Rafał Grupiński o PO, małżeństwach homoseksualnych, in vitro

Co się stało w Rybniku, że wasz kandydat tak sromotnie przegrał? Nie chciało wam się przyłożyć do kampanii?

Rafał Grupiński:

Problem polegał na tym, że do wyborów stanął były prezydent Rybnika, który kiedyś zakładał PO w tym regionie i odebrał część głosów naszemu kandydatowi. Nie wiem, czy można było temu zapobiec. Ale dopiero co wygraliśmy wybory w powiecie wałbrzyskim, więc nie jest tak, że na każdym kroku przegrywamy. W Rybniku przy niskiej frekwencji po prostu mocno zmobilizował się elektorat PiS.

Wcześniej był jeszcze Elbląg, gdzie odwołano wam prezydenta. Tracicie impet? Kierownictwo nie panuje nad partią?

Tych dwóch spraw nie należy łączyć, choć obie są sygnałem ostrzegawczym. Wiadomo, że długo sprawując władzę, niektórzy tracą empatię i w efekcie dostają przykrą nauczkę. Ale z pojedynczych przypadków nie należy wyciągać ogólnych wniosków. Na miejscu polityków PiS nie otrąbiałbym zwycięstwa na dwa lata przed wyborami parlamentarnymi. Krótko przed wyborami w 2011 roku przegraliśmy wybory uzupełniające do Senatu w Pile. A w wyborach do parlamentu wygraliśmy z miażdżącą przewagą.

Wasz kandydat narzekał, że nikt mu nie pomógł. Czy gdyby premier choć raz pokazał się w Rybniku, to coś by to zmieniło?

W sytuacji, w której nasz elektorat podzielił się między dwóch kandydatów, nawet obecność pana premiera mogłaby niewiele pomóc.

Tym bardziej że Donald Tusk spadł w najnowszych notowaniach zaufania na ósme miejsce. Jest za Zbigniewem Ziobrą, którego chcecie postawić przed Trybunałem Stanu.

o jest koszt długiego sprawowania władzy. Patrząc na poprzedników naszego premiera, to Donald Tusk i tak cieszy się dobrą kondycją. Musimy tylko zadbać, żeby ten spadek w rankingach nie był trwały, bo zbyt wiele mamy do zrobienia, żeby pozwolić sobie na bierność w tej sprawie.

Przecież tej kadencji nikt wam już nie odbierze, a chyba nie liczy pan, że wygracie też po raz trzeci?

Nie twierdzę, że będziemy rządzili jeszcze trzecią kadencję, ale mamy naprawdę dużą szansę o to zawalczyć. Poza tym z sondaży wynika, że bez PO będzie trudno ułożyć jakąkolwiek koalicję w przyszłym parlamencie, więc warto podjąć wysiłek i osiągnąć jak najlepszy wynik. Przyszła kadencja to będzie czas konsumowania kolejnej, większej transzy środków europejskich, którą wynegocjował premier Tusk. Rząd, który będzie to mógł realizować i dzięki temu osiągać społecznie ważne cele, na pewno wykaże się osiągnięciami.

Zanim na dobre rozmarzy się pan o tej trzeciej kadencji, to porozmawiajmy o tym, czy nie grozi wam skrócenie obecnej. Wasz koalicjant się na was obraził i uważa, że chcecie go wypchnąć z koalicji.

Nie ma w PO intencji przeprowadzania wcześniejszych wyborów. Nie tak dawno zrobił to prezes Jarosław Kaczyński i wiemy, jak Polacy to ocenili. Poza tym obywatele nie oczekują od polityków spektakli wyborczych, tylko rozwiązywania bieżących problemów. Wszelkie spekulacje w tej sprawie są nieuzasadnione, a stosunki z naszym koalicjantem są dobre.

Coś jednak musi być na rzeczy, skoro wicepremier Janusz Piechociński niedawno powiedział, że nie zamierza być malowanym premierem.

Janusz Piechociński ma wszystkie atuty w ręku. To od niego zależy, czy będzie malowanym premierem. Nie od PO.

Czy latem odbędzie się zapowiadana przez premiera rekonstrukcja rządu?

Przypuszczam, że tak.

Czy Grzegorz Schetyna mógłby wejść wówczas do rządu?

Trudno mi to sobie dzisiaj wyobrazić. Choć gdyby wrócił do dawnej roli, byłoby to wzmocnieniem rządu.

A więc jesienią stanie do walki o przywództwo?

Nie będzie to walka, tylko rywalizacja, równie kulturalna jak ta między Bronisławem Komorowskim a Radosławem Sikorskim w prawyborach na kandydata na prezydenta Polski. Ale nie mamy jeszcze pewności, że Grzegorz Schetyna się na to zdecyduje.

To mu daje pewien immunitet. W przeciwnym wypadku może podzielić los takich polityków jak Jan Rokita czy Andrzej Olechowski i będzie musiał odejść z PO

Z całym szacunkiem do wymienionych, Schetyna jest zawodnikiem cięższej wagi.

Wracając do rekonstrukcji rządu, wasz koalicjant uważa, że zmiany są niezbędne i nikt nie może być z góry z nich wykluczony, nawet minister Jacek Rostowski.

W tej sprawie PSL źle prognozuje. Rostowski jest jednym z trzech najlepszych ministrów finansów w Europie. Premier nie będzie się pozbywał z rządu atutów, lecz słabych punktów.

Czy takim słabym punktem jest minister transportu Sławomir Nowak, miłośnik drogich zegarków?

Sławomir Nowak dobrze poradził sobie z sytuacją kryzysową na kolei i z drogami przed Euro 2012.

To może Jarosław Gowin jest do wymiany? Schetyna uważa, że minister sprawiedliwości szkodzi rządowi.

Minister Gowin sprawia duży kłopot panu premierowi. Głównie z tego powodu, że jego wypowiedzi o zarodkach sprzedawanych rzekomo do Niemiec zostały nagłośnione podczas wizyty premiera w tym kraju. To było wyjątkowo niestosowne. Tym bardziej że minister nie był pytany przez dziennikarza o tę sprawę. Sam zaczął na ten temat mówić, świadom, iż uruchamia wątek bliski sensacji. Z punktu widzenia szefa rządu minister Gowin zbyt mało koncentruje się na tej pracy, którą mu premier zlecił, czyli na deregulacji i poprawie wydolności sądów, nadmiernie za to na ideologicznych szarżach. Każdy z nas ma swoje poglądy, które winniśmy wzajemnie szanować, ale minister nie powinien czynić z nich narzędzia dodatkowego funkcjonowania w mediach.

Gowin z jego występami medialnymi bardziej szkodzi rządowi niż Nowak balujący z biznesmenami w ekskluzywnym klubie?

Wywoływanie konfliktu z Niemcami poprzez skojarzenia z eugeniką i eksperymentami niemieckimi z czasów wojny, a one się natychmiast rodzą przy takich wypowiedziach, jest bardziej szkodliwe niż popijanie coca-coli z biznesem.

Skoro sprawy ideologiczne są takie szkodliwe, to dlaczego PO ciągle do nich wraca – do związków partnerskich, do in vitro?