Bez koalicji w opozycji

Rzeczpospolita: Dlaczego doszło do odwołania środowego spotkania organizowanego przez opozycję ws. rozwiązania sporu wokół TK?

Władysław Kosiniak- Kamysz, prezes PSL: Ze względu na stanowisko Komisji Europejskiej, która do 23 maja oczekuje na rozwiązanie sporu wokół Trybunału Konstytucyjnego. Dajemy czas rządowi na przygotowanie odpowiedzi. A na wtorek zapraszamy nie tylko prezesa Jarosława Kaczyńskiego, ale i premier Beatę Szydło. Sytuacja jest bardzo poważna, najwięcej mogą na niej stracić Polacy.

Co stanowisko KE oznacza dla Polski?

Jeśli rząd nie zażegna sporu wokół TK, to rykoszetem może to się odbić na nas wszystkich. Rolnicy mogą stracić dopłaty bezpośrednie, przedsiębiorcy i samorządy utracą dostęp do funduszy europejskich.

Dlaczego opozycja proponuje spotkanie dopiero we wtorek, po 23 maja, czyli terminie ultimatum danym przez KE?

Dajemy rządowi czas, by wycofał się z tego konfliktu.

Opozycja przestaje być opozycją totalną względem PiS?

PSL nigdy nie był opozycją totalną i do tego samego wszystkich zachęcam.

Widzi pan światełko w tunelu po wtorkowym spotkaniu ws. TK?

Nie widzę ani światełka, ani światła pociągu pancernego, pochodni czy latarni. PSL chce zakończenia sporu wokół TK.

Spotyka się pan z przedstawicielami PiS, o których mówił pan kilka dni temu: „Wam leczenia trzeba, nie rządzenia".

Leczenia z chorobliwej nienawiści. Te słowa padły po prezentacji tzw. audytu PiS, który audytem nie był, ponieważ nie został przygotowany przez niezależną zewnętrzną firmę i nie został opublikowany. PiS obraża już nie tylko konkurencyjne partie polityczne, ale również Polaków mających inne zdanie. To jest zachowanie, które trzeba piętnować i ja ze swoich słów o PiS się nie wycofuję.

Mówił pan o PiS: „partia nienawidząca świata".

Rozmowa nawet z tymi, którzy popełniają błędy, jest potrzebna. To PiS, mając większość w Sejmie, decyduje o przyjmowaniu ustaw i trzeba z nimi rozmawiać.

Ufa pan tym, o których mówi, że nienawidzą świata?

Nie mówię, że ufam PiS. Poszedłem powiedzieć: sprawdzam. Poszedłem zobaczyć, czy jest chęć do zawarcia kompromisu i dalszych prac. PSL chce uchronić Polskę przed wojną domową i anarchią w państwie.

Z partii opozycyjnych tylko PSL przyjął zaproszenie od marszałka Sejmu na spotkanie ws. TK.

Ten spór dzieli Polskę, polskie rodziny i osłabia pozycję naszego kraju na arenie międzynarodowej. Trzeba się spotykać i rozmawiać, żeby znaleźć wyjście z tego pata. Jako lider PSL przedstawiłem propozycję konsensualną, która poważnie traktuje opozycję i stronę rządzącą oraz daje szansę na zakończenie chaosu konstytucyjnego.

Czy po spotkaniu ze stroną rządową jesteśmy bliżej rozwiązania konfliktu konstytucyjnego?

Po czynach ich poznamy. Na razie powstanie podkomisja ds. rozpatrzenia dwóch projektów ustawy, projektu PiS i PSL. Ważne jest, żeby szukać szerokiego porozumienia, na bazie konstytucji, które pozwoli wyjść z impasu. My taki projekt konsensualny złożyliśmy. Jeśli prace będę prowadzone w dobrym tempie i na poważnie, to widzę szansę na zakończenie tego sporu.

Jak wyglądała rozmowa z Jarosławem Kaczyńskim?

Twardo. Rozmowa z prezesem PiS jest trudna. W wielu kwestiach pozostaliśmy przy swoich zdaniach. Wiem jedno: dziś w interesie PiS nie jest pogłębianie sporu wokół Trybunału Konstytucyjnego.

Czy była mowa o publikacji wyroku?

Taki zapis zawiera nasz projekt ustawy. Również po spotkaniu mówił o tym prezes Kaczyński...

Powiedział: „Jeśliby weszła nowa ustawa o TK, orzeczenia Trybunału mogą być opublikowane jako materiał historyczny".

PiS nie ma wyjścia, musi zakończyć spór o TK. Na podstawie naszej ustawy wszystkie nieopublikowane dotychczas wyroki zostałyby opublikowane. Kompetencje w tej sprawie zostałyby przekazane bezpośrednio Trybunałowi. Dzięki temu unikniemy w przyszłości sytuacji, że rząd wstrzymuje wyrok, z którym się nie zgadza.

Dlaczego wyłamał się pan z szeregów opozycji i poszedł na spotkanie z Jarosławem Kaczyńskim ws. TK?

W opozycji nie ma koalicji. Są sprawy, które nas łączą, znacznie więcej jest jednak tych, które dzielą.

Nie ma pan wrażenia, że biorąc udział w spotkaniu z PiS, łamie pan jedność opozycji?

Nie idąc na spotkanie, wpisałbym się w scenariusz PiS. Łatwo byłoby im powiedzieć: opozycja nie chce rozmawiać, nie zależy jej na znalezieniu konsensusu. A to nieprawda. PSL nie dało się zaszachować PiS.

W przeciwieństwie do PO, Nowoczesnej, Kukiz,15, SLD i partii Razem?

Opozycja zagrała w scenariuszu napisanym przez PiS. Powinni być na spotkaniu. Trzeba było mieć odwagę, żeby tam pójść. Racja stanu i chęć zażegnania konfliktu powinna brać górę nad partykularnymi partyjnymi interesami.