Nie róbcie z Kościoła siedliska pedofilów

Politycy pchają się do ołtarza, a mają diabła za skórą – mówi biskup Tadeusz Pieronek Jackowi Nizinkiewiczowi.

Publikacja: 30.09.2013 02:45

Nie róbcie z Kościoła siedliska pedofilów

Foto: ROL

Rz: Czy papież Franciszek rewolucjonizuje Kościół?

Bp Tadeusz Pieronek:

Niewątpliwie tak. Działalność papieża Franciszka ceniona jest przez cały świat, nawet przez tych, którzy nie należą do Kościoła.

Papież został ikoną Internetu.

Oby tak było, mimo że Internet to zjawisko przemijające. Internet to najszybsza droga do zdobycia rozgłosu, choć nie sądzę, żeby papieżowi zależało na rozgłosie. Franciszek potrafi perfekcyjnie wykorzystać narzędzie, jakim jest Internet, w dotarciu do największej ilości ludzi.

Czym papież zyskuje sobie sympatię świata?

Franciszek nie jest reformatorem, który chce zburzyć Kościół i zbudować go na nowo. On chce Kościół uczynić lepszym. Papież, którego osobiście poznałem i z którym rozmawiałem, obdarzony jest wielką intuicją i doskonale wie, co robi. Ojciec Święty pisze do lewicowej gazety. Ja też pisałem i byłem za to krytykowany. Franciszka już się tak nie krytykuje. Kościół potrzebuje więcej Franciszków. Działalność papieża jest bardzo nowatorska i nietypowa.

To działalność antyklerykalna?

Kto powiedział, że papież musi być klerykałem? Klerykalizm to nadużycie powołania, którym obdarzeni są pewni ludzie, niewypełniający swojego posłannictwa we właściwy sposób. W tym  znaczeniu ja też jestem antyklerykalny.

Papież poprosił księży, żeby nie pobierali opłat za sakramenty. Kościół w Polsce się zastosuje? Nie będzie cennika za ślub, chrzciny czy pogrzeb?

Cenniki za posługę kościelną to nadużycie. Wierni jednak zawsze składali dobrowolne ofiary z tych okazji, wiedząc, że często są one jedynym źródłem utrzymania duszpasterza. Patrząc na wydatki, jakie bywają przeznaczone na chrzciny czy wesela, umiarkowana ofiara dla księdza nie powinna stanowić problemu.

Czy Fundusz Kościelny powinien zostać zlikwidowany i zamieniony na 0,3 lub 0,5 proc. odpisu od podatku?

Franciszek nie jest reformatorem, który chce zburzyć Kościół i zbudować go na nowo

Przez dwanaście lat byłem przewodniczącym Komisji Konkordatowej i nigdy bym się nie zgodził na 0,3 lub 0,5 proc., bo to byłby głodowy grosz dla Kościoła. Z kulturowego i ekonomicznego punktu widzenia Kościół może mieć problem z utrzymaniem się i z prowadzeniem swoich instytucji. Państwo musi wziąć odpowiedzialność za to, co robi i niech nie robi partactwa z likwidacją Funduszu Kościelnego. W takich państwach jak Włochy, Hiszpania i Węgry odpis podatkowy wynosi ok. 1 proc.

Michał Boni apeluje do Kościoła o „niewprowadzanie napięcia" i przekonuje, że negocjacje...

...negocjacje z Kościołem zakończyły się fiaskiem. Odpis od podatku musi być w wysokości pozwalającej Kościołowi, pełniącemu również wiele ważnych ról społecznych, na godne życie w społeczeństwie. Granica 1 proc. odpisu od podatku to jest minimum.

Czy rację ma papież, mówiąc, że Kościół ma obsesję na punkcie aborcji i eutanazji?

Papież nie mówi niczego nadzwyczajnego. Franciszek żąda  od wiernych postawy, którą we wszystkich momentach swojej działalności prezentował Chrystus.

Czy księdza biskupa zaskoczyły słowa papieża:  „Nie możemy naciskać tylko na kwestie związane z aborcją, małżeństwami homoseksualnymi i stosowaniem metod antykoncepcji"?

Nie fetyszyzujmy pewnych wad ludzkich i zachowań. Demon siedzi w człowieku od czasów Adama i Ewy. Kościół musi liczyć się ze słabością człowieka. Jeżeli zestawimy słabość człowieka z obowiązkiem jego umiłowania i okazywania mu szacunku, to nie powinniśmy się dziwić, że ktoś grzeszy. Może się nam to nie podobać. Może nam to mącić w głowie. Ale spójrzmy na siebie, czy mamy czyste sumienia. Papież chce, żebyśmy byli miłosierni dla grzeszników i szanowali ich jako ludzi, bez względu na ich wybory.

Papież nie okazuje się liberałem, kiedy mówi, że z miłosierdziem należy podchodzić do osób rozwiedzionych, które ponownie weszły w związek małżeński oraz do homoseksualistów?

Papież nie jest żadnym liberałem. Każdego człowieka należy traktować z godnością. Nawet zbrodniarze powinni dostać drugą szansę. Mamy obowiązek obdarzać miłością każdego. Na świecie nie ma sprawiedliwości. Człowiek nie jest skłonny do tego, żeby każdemu dać to, co mu się należy. Papież uczy nas obdarzać miłością każdego. A miłosierdzie przewyższa miłość.

A jak powinni być potraktowani duchowni z Dominikany podejrzani o akty pedofilii?

Temat pedofilii w Kościele wychodzi mi już bokiem. Podobnie jak filmy i artykuły o księżach homoseksualistach. Pojedynczymi przypadkami, które są godne potępienia i kary, uderza się w Kościół jako w instytucję. Coraz trudniej słucha się ataków na Kościół, które przypominają minioną epokę komunizmu. Brak mi tylko jeszcze pokazowych procesów.

Ale oskarżenia względem abp. Józefa Wesołowskiego oraz ks. Wojciecha Gila nie pozostawiają złudzeń.

Pedofile zdarzają się w każdej grupie zawodowej, co jest zawsze godne potępienia, ale nie róbcie z Kościoła siedliska pedofilów! Sprawy obu duchownych powinny być zbadane, a jeśli są winni, to zostaną ukarani. Ale również arcybiskup pedofil powinien być szanowany, jeśli wszystkich ludzi mamy szanować, a nie linczować. Najpierw udowodnijmy winę, a później osądzajmy. Za wszelką cenę chce się zniszczyć księży, dosolić im tak, żeby przestano uważać ich za ludzi.

Co ksiądz biskup czuje, kiedy na Jasnej Górze widzi polityków, którzy wygłaszają polityczne przemówienia?

Przypomina mi się przypowieść o celniku i faryzeuszu. Pchają się do ołtarza, a mają diabła za skórą.

A chciałby ksiądz, żeby konstytucja zaczynała się od słów: „W imię Boga wszechmogącego"?

To słuszny postulat. Sam się o to upominałem. Papież się o to upominał. Nie jest konieczne, ale dobrze byłoby, gdyby było odwołanie do najwyższego autorytetu, jakim jest Bóg dla człowieka.

Czy myśli ksiądz, że Ruch Palikota, partia atakująca Kościół, zmieniając nazwę i wizerunek, stanie się wiarygodna dla Polaków i odniesie sukces w najbliższych wyborach?

Palikot połamał sobie zęby, atakując Kościół. Dla mnie Ruch Palikota był niewiarygodny od początku. Ale proszę nie mieszać mnie do polityki.

Czy nauczyciele szkół powinni informować rodziców, że ich dzieci mogą w szkole zamiast religii wybrać etykę, ale też mieć i religię, i etykę?

Pierwsze słyszę, żeby był taki obowiązek. Nauczyciele mają uczyć, a nie informować o wyborze etyki. Religia powinna być na świadectwie i na maturze. Tak jest w wielu państwach. Matura z religii nie jest pieczęcią państwa wyznaniowego. Kto tak myśli, ten ma nieposprzątane w głowie.

A czy duchowni powinni nawoływać do absencji w referendum warszawskim?

Kościół zawsze wzywał do uczestniczenia w wyborach, bo to jest obowiązek obywatelski, ale niepójście do referendum też jest aktem wyboru, bo wpływa na jego wynik.

Powinna zostać zaostrzona ustawa antyaborcyjna?

Jestem całkowicie zgodny z postulatem obrońców życia, którzy wyszli w tej sprawie z inicjatywą ustawodawczą, popartą pisemnie przez ponad 400 tys. obywateli. Prawo do życia przysługuje każdej istocie ludzkiej, na każdym etapie jej życia. Selekcja ludzi przed ich przyjściem na świat niczym się nie różni od selekcji ze względu na rasę, płeć, wyznawane poglądy czy religię.

I na koniec. Co powinno stać się z księżmi, którzy jak ksiądz Jacek Stasiak z Aleksandrowa Łódzkiego i ks.  Wojciech Lemańskim otwarcie wypowiedzieli posłuszeństwo swoim biskupom?

Kościół nie jest demokracją. Kościół jest wspólnotą hierarchiczną. Posłuszeństwo jest jednym z filarów tej wspólnoty. Problemem jest, kiedy duchowny wypowiada posłuszeństwo przełożonemu. Zachowanie ks. Stasiaka i ks. Lemańskiego to wyjście poza normy obowiązujące w Kościele.

Kto ma rację w powracającym sporze abp Henryk Hoser – ks. Wojciech Lemański?

Znam abp. Hosera bardzo długo i mam o nim bardzo dobre zdanie. Zawsze podziwiałem go za umiejętność łączenia kompetencji religijnych, biskupich i medycznych, bo mało kto pamięta, że abp Hoser z zawodu jest lekarzem. Ks. Lemańskiego nie znam bliżej. Wiem, że jest w konflikcie z abp. Hoserem, ale nie mogę być sędzią w tej sprawie, od tego są kościelne władze zwierzchnie. Nie twórzmy plotek wokół spraw, zgodnie z zasadą procesową, którą można stosować także przy postępowaniu administracyjnym, że „lite pendente nihil innovetur".

Rz: Czy papież Franciszek rewolucjonizuje Kościół?

Bp Tadeusz Pieronek:

Pozostało 99% artykułu
Wydarzenia
Bezczeszczono zwłoki w lasach katyńskich
https://track.adform.net/adfserve/?bn=77855207;1x1inv=1;srctype=3;gdpr=${gdpr};gdpr_consent=${gdpr_consent_50};ord=[timestamp]
Materiał Promocyjny
GoWork.pl - praca to nie wszystko, co ma nam do zaoferowania!
Wydarzenia
100 sztafet w Biegu po Nowe Życie ponownie dla donacji i transplantacji! 25. edycja pod patronatem honorowym Ministra Zdrowia Izabeli Leszczyny.
Wydarzenia
Marzyłem, aby nie przegrać
Materiał Promocyjny
Bank Pekao wchodzi w świat gamingu ze swoją planszą w Fortnite
Materiał Promocyjny
4 letnie festiwale dla fanów elektro i rapu - musisz tam być!