Amerykańska Polonia czeka na spotkanie Nawrocki-Trump

Korespondencja z Nowego Jorku

– Bardzo dobrze, że przyjeżdża teraz. Myślę, że zaprezentuje się lepiej, niż jakby przyjechał [dwa tygodnie temu] z europejską ekipą. Oczywiście to będą grzecznościowe rozmowy, ale myślę, że dla prezydenta Polski takie spotkanie twarzą w twarz, bez innych uczestników, będzie korzystne – mówi Piotr z Nowego Jorku.

– To atut, że dojdzie do spotkania jeden na jeden. Prezydent Trump poinformuje prezydenta Nawrockiego o wszystkich istotnych rzeczach, o których nie dowiedzieliśmy się oficjalnie dwa tygodnie temu. Na tamtym spotkaniu nie musiało być prezydenta Nawrockiego. Nie zapadły tam żadne ważne decyzje – zauważa w rozmowie z „Rzeczpospolitą” Tadeusz Antoniak, działacz polonijny, członek Komitetu Smoleńsko-Katyńskiego oraz Komendant Naczelny Stowarzyszenia Weteranów Armii Polskiej, najstarszej polonijnej organizacji weteranów w USA. 

„Przy jednym stole”. Co dla stosunków z USA zrobił Andrzej Duda, co może zrobić Karol Nawrocki?

– Dziesięć lat temu, na szczycie NATO, prezydent Duda spotkał się z prezydentem Obamą, przy obiedzie siedzieli przy jednym stole. Uznaliśmy to za wielki sukces. W tej chwili prezydent Polski zaproszony jest do Białego Domu na spotkanie z prezydentem Stanów Zjednoczonych, a na dwa tygodnie przed wizytą amerykański prezydent rozmawia z nim telefonicznie jak partner z partnerem. To przełomowo ważne – dodaje Antoniak, przypisując ten postęp w zacieśnieniu stosunków z Donaldem Trumpem prezydenturze Andrzeja Dudy.

– Dzięki prezydentowi Dudzie w oczach Trumpa Polska stała się ważniejszym graczem – podkreśla działacz, który był jednym z organizatorów spotkań Polonii z prezydentem Dudą. Teraz uczestniczy w staraniach o to, by prezydent Nawrocki, w czasie następnej wizyty w USA z okazji sesji Zgromadzenia Ogólnego ONZ (21-24 września) mógł wziąć udział w spotkaniu z Polonią w amerykańskiej Częstochowie. 

O tym, że ta środowa wizyta ma większe znaczenie dla prezydenta Nawrockiego i Polski niż ta, w której uczestniczył prezydent Ukrainy i przywódcy kilku europejskich krajów, przekonany jest też Andrzej Burghardt, prezes oddziału w New Jersey Kongresu Polonii Amerykańskiej (KPA).

Czytaj więcej

Publicystyka

Michał Szułdrzyński: Narada Tuska i Nawrockiego przed spotkaniem z Trumpem w cieniu Westerplatte

Karol Nawrocki i Donald Tusk spotkali się przed wylotem polskiego prezydenta do Waszyngtonu. Czy...

– Można się spodziewać, że na tamtym spotkaniu nie było nic ciekawego dla Polski. Być może nieobecność prezydenta Nawrockiego była celowa. Tzn. chodziło o to, aby Polski nie dało się wciągnąć w niebezpieczną dla niej operację militarną na Ukrainie. Bo wiemy, czym to mogło się skończyć. Nawet jeżeli chodzi o obecność sił pokojowych na Ukrainie, gdy już dojdzie do pokoju, to również można by było mieć poważne zastrzeżenia, czy rzeczywiście polskie wojsko powinno w tej operacji pokojowej brać udział – mówi „Rzeczpospolitej” Burghardt. 

Jego zdaniem to ważne, że pierwszą zagraniczną wizytę prezydent Polski złoży w Białym Domu. – Polska nie może liczyć na pomoc Unii Europejskiej, bo gospodarki europejskie, szczególnie niemiecka i francuska podupadają na skutek katastrofy demograficznej, którą sami sobie napytali. W tej sytuacji naturalnym sojusznikiem Polski są Stany Zjednoczone. Myślę, że prezydent Nawrocki doskonale tę sprawę rozumie i myślę, że prezydent Trump też tak do tego podchodzi – mówi Burghardt, dodając, że to spotkanie i zacieśnienie współpracy w zakresie obronności dla „Putina będzie sygnałem, żeby z Polską nie zaczynać, bo grozi to III wojną światową”.

Tematy do rozmowy z Donaldem Trumpem. „Polski czuły punkt”

Przedstawiciele Polonii spodziewają się, że prezydent Nawrocki poruszy tematy związane z obronnością i strategią współpracy z Ameryką w kontekście trwającej wojny na Ukrainie. 

– Nie chcę bawić się w ministra spraw zagranicznych, który napisał instrukcję prezydentowi Nawrockiemu – mówi Burghardt i dodaje, że prezydent Nawrocki powinien na rozmowy w Białym Domu pojechać ze swoją agendą. – Istotną częścią tych rozmów, byłoby, żeby uświadomić prezydentowi Trumpowi, polski czuły punkt. To w kontekście stanowiska rządu ukraińskiego i prezydenta Zełenskiego w sprawie upamiętnienia rzezi wołyńskiej i odwrócenia narracji ukraińskiej od apoteozy faszystowskich ruchów ukraińskich z II wojny światowej – mówi prezes oddziału KPA z New Jersey.

– Mamy nadzieję, że zawieszenie broni nastąpi niebawem, ale co będzie dalej? Czy wojska amerykańskie pozostaną na wschodniej granicy Polski? Czy będzie ich więcej? Być może zostanie rozwinięta współpraca w sprawie tworzenia wojsk dronowych. – dodaje Antoniak. Ma też nadzieję, że prezydent Nawrocki przekona Trumpa do tego, że Rosja jest niebezpiecznym agresorem i "nie wycofuje się z terenów, które już raz znalazły się w jej strefie wpływów”. 

– Dla dobra Polski im mniej tych terenów podbitych, tym lepiej, bo Rosja będzie dalej. Ale jestem realistą: w wyniku błędów ostatniej administracji amerykańskiej, która dawkowała pomoc dla Ukrainy jak przez kroplówkę, zamiast dać jej dużą ilość broni, a tym samym możliwość bronienia się, zdaję więc sobie sprawę z tego, że może dojść do strat terytorialnych – mówi Antoniak.

Jakie znaczenie ma zbieżność ideologiczna prezydentów Donalda Trumpa i Karola Nawrockiego? 

Amerykanie polskiego pochodzenia ostrożnie dozują sobie oczekiwania co do rezultatów środowego spotkania. – Stanowisko Polski jest ważne dla Polaków, ale dla Stanów Zjednoczonych to mała część strategii – mówi Paul, młody nowojorczyk pracujący w sektorze finansowym i sympatyzujący z Donaldem Trumpem.

Czytaj więcej

Plus Minus

Harris czy Trump? Polacy z USA mówią nam, na kogo zagłosują

Ameryka odlicza dni do wyborów prezydenckich. Imigranci z Polski opowiadają nam, na kogo i dlacze...

Inni wyrażają przekonanie, iż zbieżność ideologiczna między obu liderami sprawi, że spotkanie to nie będzie tylko formalnością dyplomatyczną. – Trump ma słabość do krajów naszego regionu, bo jego dwie żony, była i obecna, stamtąd pochodzą. Ale czy Nawrocki przekona go do zagwarantowania bezpieczeństwa dla Polski, czy Europy, to zależeć będzie od tego, jaki będzie widział w tym interes dla siebie. Na pewno nie zgodzi się na większe wydatki na ten cel, bo Amerykanie, którzy na niego głosowali, wolą się skupić na sprawach wewnętrznych kraju, a nie wspieraniu innych państw – mówi Anna, mieszkanka New Jersey, która jest zwolenniczką Partii Demokratycznej polskiego pochodzenia.

Jej zdaniem o wojnie w Ukrainie Nawrocki powinien mówić w kontekście globalnym. – Musi podkreślić, jak doprowadzenie do pokoju będzie z korzyścią gospodarczą i finansową też dla Stanów Zjednoczonych – dodaje.

„Trump rozumie, że Polonia w dużej części go popiera”

– Trump patrzy na Polskę z większą sympatią niż na inne kraje europejskie, bo postrzega ją jako podobną do swojego elektoratu: bojowo nastawioną do imigrantów, konserwatywną, skupioną na tym, co się dzieje w kraju. Trump rozumie, że Polonia w dużej części go popiera, więc przychylnie się odniesie do rozmów z prezydentem Nawrockim – przedstawia mi swoją opinię Daniel, Amerykanin polskiego pochodzenia, wychowany w Chicago i mieszkający obecnie w Nowym Jorku. Zaznacza, że to, na ile Trump Polsce pomoże, zależeć będzie od tego, co z tego będzie miał.