Gowin: Nie schowam głowy w piasek

Jakiej decyzji premiera spodziewa się Pan w poniedziałek?

Jarosław Gowin, Minister Sprawiedliwości:

Podobnie jak w poniedziałek, kilka tygodni temu. Ze spokojem czekam na decyzję premiera i każdą z nich potraktuję jak zupełnie naturalną.

Pana wypowiedź dotycząca handlu zarodkami jest wystarczającym powodem do dymisji?

To musi ocenić premier. Z jednej strony są moje słowa, które niektórym mogą się wydać kontrowersyjne, a z drugiej moje osiągnięcia w ciągu ostatniego półtora roku. Uważam, że dobrze ten czas wykorzystałem. W ubiegłym tygodniu Sejm przyjął ustawę deregulacyjną, która otwiera dostęp do pierwszych 50 zawodów, coś, co nie udało się nikomu z moich poprzedników stało. Dwa dni temu przyjechał przedstawiciel Komisji Europejskiej z prośbą o prezentację naszych rozwiązań na forum UE. Komisja sejmowa kończy pracę nad głęboką zmianą kodeksu postępowania karnego, która skróci czas rozpraw.  Lada moment pod obrady rządu trafi nowe prawo  o prokuraturze. Bank światowy w ubiegłym roku uznał, że Polska jest światowym liderem jeśli chodzi o tempo poprawy warunków funkcjonowania dla biznesu. To w dużej mierze dzięki zmianom, które zainicjowałem  w wymiarze sprawiedliwości. Rząd ma już gotowy projekt specustawy umożliwiających izolację seryjnych zabójców i pedofili.  Z tym problemem nie potrafił zmierzyć się żaden z moich poprzedników. Przygotowałem też zmiany w prawie rodzinnym i propozycję by każdy nowy projekt aktu prawnego był oceniany także pod kątem wpływu na sytuację rodzin i rozwój demograficzny. Te propozycje czekają na rozpatrzenie przez rząd. Niech premier oceni me osiągnięcia i uzna czy powinienem odejść.

To podsumowanie brzmi jak pożegnanie z resortem.

Od pierwszego dnia urzędowania wielu polityków i część gazet robiło wszystko, by doprowadzić do mej dymisji. Zdążyłem się zahartować. Ale jestem na tyle długo w polityce, że liczę się z każdą decyzją premiera, również z moim odwołaniem. Uważam, że warto być ministrem, chcę być ministrem, mam dużo planów. Czekają dalsze transze deregulacji, jest projekt nowelizacji kodeksu karnego i bardzo ważnego dla przedsiębiorców prawa upadłościowego. Ale ewentualna decyzję o mojej dymisji przyjmę z całkowitym  spokojem.

Żałuje Pan wypowiedzi dotyczącej handlu embrionami?

Ubolewam, że fragment mojej wypowiedzi był na tyle nieprecyzyjny, że dał się w przeinaczonej formie przedstawić jako krytyka rozwiązań niemieckich. Wiadomo przecież, że ustawa o in vitro, którą sam przygotowałem w dużej mierze odwzorowuje właśnie rozwiązania niemieckie. Natomiast zarzuty, że powiedziałem nieprawdę są bezzasadne. Mam przed sobą raport amerykańskiego kongresu na temat ustawodawstwa bioetycznego w 75 krajach i on jednoznacznie stwierdza, że w Niemczech dopuszczalne są eksperymenty na zarodkach, ale tylko tych pochodzących z importu.

Czy ma Pan dowody, że one są importowane z Polski?

Nie mówiłem, że mam takie dowody. Powiedziałem, że gdy pisałem ustawę kilka lat temu lekarze informowali mnie o tym, że znają przypadki handlu embrionami, także sprzedaży ich za granicę.

Dlaczego nie poinformował Pan o tym prokuratury.

Bo w polskim prawie nie ma jakichkolwiek regulacji i takie praktyki nie są  przestępstwem. Nie mamy przepisów bioetycznych i handel oraz niszczenie zarodków nie są nielegalne. W środowisku lekarskim jest tajemnicą poliszynela, że dochodzi do handlu zarodkami. Pisała o tym kilka dni temu na blogu pani poseł Halina Szymiec-Raczyńska z Ruchu Palikota. Mimo że ta doświadczona lekarka jest na zupełnie innym biegunie sceny politycznej, podnosi dokładnie te same argumenty. To wielki skandal moralny i polityczny, że przez ponad dwadzieścia lat nie dopracowaliśmy się jakichkolwiek standardów bioetycznych. Uważam to za swoją osobistą porażkę, bo zajmuję się tym od kilku lat i za dowód tchórzostwa klasy politycznej po 1989 roku.

Czyli również tchórzostwo rządu PO i Donalda Tuska, który mając w szufladzie projekty pana oraz Małgorzaty Kidawy Błońskiej nie zdecydował się nad nimi pracować?

Bardzo żałuję, że to tego nie doszło. Choć mój projekt różni się od propozycji posłanki Kidawy-Błońskiej, ale oba zapobiegłyby praktyce handlu czy niszczeniu zarodków.

Dlaczego Platformie zabrakło odwagi, by się tym tematem zająć?

Proszę zapytać o to kierownictwo  klubu.

Niektórzy odebrali pana wypowiedź jako antyniemiecką.

Miała taki wyraz po spreparowaniu jej przez jedną z gazet. Dziękuję TVN24.pl , że zamieścił całą moją wypowiedź, bo każdy kto się z nią zapozna przekona się, że nie miała ona charakteru antyniemieckiego. Pani Poseł Szymiec-Raczyńska pisze o sprzedaży polskich zarodków do Izraela. To antysemityzm? To absurdalne rozumowanie.

Ale premier Tusk uznał, że trudno mówić o zmanipulowaniu pańskich słów przez media.

Jeśli premier da mi szansę rozmowy na ten temat, z łatwością pokażę mu na czym polegała manipulacja.