Rz: Ujawnienie rozmowy Sikorskiego z Rostowskim pogorszy stosunki Polski z USA?

David Kramer

: Nie wyobrażam sobie, aby to miało poważny wpływ na nasze dwustronne stosunki. One są zbyt silne. Tak samo było po ujawnieniu kilka miesięcy temu rozmowy Victorii Nuland (zastępca sekretarza stanu USA – red.) z Geoffreyem Pyattem (amerykański ambasador w Kijowie – red.). Wtedy też padły obraźliwe epitety pod adresem Unii, ale to nie zmieniło stosunków USA i UE. Amerykańscy i europejscy politycy rozumieją, że słowa Sikorskiego zostały wypowiedziane w trakcie prywatnej rozmowy, nie były przeznaczone dla opinii publicznej.

Podziela pan ocenę amerykańskiej polityki ?przez Sikorskiego?

Rozumiem jego frustrację stanowiskiem Waszyngtonu, szczególnie, że ta rozmowa została nagrana pół roku temu. Od tego czasu nasze relacje się poprawiły, Obama przyjechał do Polski. Niestety, do tego potrzeba było kryzysu na Ukrainie, bo przez poprzednie lata amerykańska administracja nie poświęcała wystarczającej uwagi Europie. Sam w rozmowie z polskimi politykami wielokrotnie spotykałem się z frustracją z powodu zaniedbania przez Waszyngton stosunków polsko-amerykańskich.

Dla amerykańskich władz oceny Sikorskiego są zaskoczeniem?

Nie sądzę, choć nie wiem, czy minister wyrażał je w rozmowach telefonicznych z innymi osobami i nie wiem, czy te osoby były na podsłuchu NSA. Ale jeśli tak było, to tym bardziej ujawnione nagranie nie wpłynie na polsko-amerykańskie relacje.

Tak otwarte wyrażanie poglądów w restauracji przez szefa dyplomacji to błąd?

Rozumiem Sikorskiego. Ludzie mogą oczekiwać pewnego stopnia prywatności, aby móc wyrazić osobiste poglądy. Amerykańscy politycy także mówią prywatnie rzeczy, których nigdy by nie powiedzieli publicznie. Każdy tak robi.

Jak w dyplomacji powinno się rozwiązać taki problem?

Zapewne najlepiej w rozmowie Sikorskiego z ambasadorem USA w Warszawie. Nie możemy pozwolić, aby ta sprawa urosła do większych rozmiarów, bo Ameryka i Polska mają wspólnie do rozwiązania zbyt ważne rzeczy. Ale w tej sprawie Sikorski niekoniecznie powinien pierwszy wykazać inicjatywę. Przecież nie spodziewał się, że jego słowa zostaną upublicznione.