Modlę się, żeby UE się sama rozwaliła

Rz: Lubi pani posługiwać się prowokacją w polityce?

Krystyna Pawłowicz, poseł PiS:

– Skądże znowu. Ja nikogo nie prowokuję. Przez lata byłam wykładowcą akademickim i ten dydaktyk czasami ze mnie wychodzi. Głośno mówię, przejaskrawiam przykłady, gdyż wtedy studenci lepiej rozumieją problem, przedstawiam sprawy dwubiegunowo. Nawet wachlarza używam od lat i zupełnie nie rozumiem, dlaczego w Sejmie uchodzi to za prowokację. Wyciągam wachlarz i wszyscy się patrzą. Sprowadzam sprawy do konkretów – ludzie się obrażają.

Gdy wypowiadała się pani o Marszu Szmat, to też dydaktyk wziął górę?

Moja wypowiedź, w której cytowałam zaproszenie wystosowane przez organizatorów na tę imprezę, została zmanipulowana w dalszych przekazach. Wyszło na to, że wszystkie te okropne słowa – szmaty, kurwy, alfonsy – były moimi własnymi ocenami. No i wszyscy na mnie napadli. A to były tylko cytaty z oficjalnej strony organizatora marszu. Na dodatek głupio wyglądałam w czasie tej rozmowy – pochylona jak stara babcia, z telefonem przyciśniętym do ucha. Nie mam doświadczenia medialnego i stąd to wszystko. Ale te 8 minut kontaktu z TVN 24 nauczyły mnie bardzo dużo.

Dodała pani co nieco od siebie w tej wypowiedzi, na przykład „baby bez gaci", „wyrzygać".

Panią to razi? A mnie uraził widok tych pań, uczestniczek Marszu Szmat, które paradowały po mieście na wpół gołe i wyglądały koszmarnie. To była ohyda, brzydactwo takie. Moja wypowiedź o tej imprezie była dosadna, ale posłużyłam się wyłącznie określeniami, których wobec siebie użyli organizatorzy marszu. Najwyraźniej jego uczestniczki najlepiej rozumieją taki język. Poza tym jak się sprawę sprowadzi do konkretu, to ludzie wiedzą, o co chodzi.

Pewnie ponownie stanie pani za to przed Sejmową Komisją Etyki. Zresztą nie po raz pierwszy.

Byłam tam tylko jeden raz, za wulgarne słowo, które rzekomo wypowiedziałam na posiedzeniu plenarnym, którego jednak nie było na nagraniu debaty. Komisja nie dała wiary moim tłumaczeniom, nawet nie odsłuchała nagrania i ukarała mnie, łamiąc zasadę domniemania niewinności. Dlatego postanowiłam, że więcej tam nie pójdę. Nie mam do tej komisji szacunku.

Dała pani temu wyraz w liście, który pani napisała do Komisji Etyki, gdy wezwano panią po raz drugi. Cała komisja się obraziła, nawet pani koleżanka klubowa.

Mam prawo zrobić drobny, obronny wykład komisji, która nie ma zielonego pojęcia o zasadach wolności słowa. A że oni nie zrozumieli mojego listu, to nie moja wina.

Chodziło wtedy o wypowiedź, że twarz Anny Grodzkiej kojarzy się pani z twarzą boksera.

Nie mówię o ludziach, że są kanaliami, a Niesiołowski owszem

No bo tak mi się kojarzy. Czy nie mam prawa tego powiedzieć? Co więcej, komisja nie ukarała mnie za tę wypowiedź, tylko za list, który jej się nie spodobał.

Zarzuciła pani członkom komisji, że z powodów politycznych piętnują ludzi.

To akurat jest prawda. Komisja ukarała mnie za wypowiedź, że związki partnerskie są jałowe. Przecież są. Tam jest zero życia, tylko zaspokajanie nienaturalnych najniższych instynktów.

Ludzie mają prawo żyć jak chcą i nie powinno się ich obrażać.

A czym ja ich obraziłam? Kobieta i mężczyzna będą zawsze naturalną relacją, a dwóch facetów i dwie baby zawsze nienaturalną i zawsze jałową. Mam prawo tak powiedzieć. Korzystam z wolności słowa.

Twierdzi pani, że wszystkie pani wypowiedzi mieszczą się w granicach wolności słowa? A te o prezydencie, że nie umie pisać ani czytać?

A umie? Przecież on robi rażące błędy ortograficzne, a zamiast czytać, zawodząc recytuje. Więc nie umie czytać. Czytanie i pisanie ma dla mnie znaczenie. Przez całe życie tym się głównie zajmowałam. Boli mnie, że ktoś, kto skończył studia, ma takie potknięcia.

Wielu ludzi uważa, że jest pani żeńskim odpowiednikiem Stefania Niesiołowskiego.

To nieprawda. Ja nikogo nie obrażam, a Niesiołowski tak. Nie mówię o ludziach, że są kanaliami, a Niesiołowski owszem. Nie używam jak on wulgaryzmów ani słów uwłaczających innym ludziom. Gdy mówię, że związek homoseksualny jest jałowy, a pomysł ustawy o związkach partnerskich niezgodny z konstytucją, to nikogo nie obrażam. Wiem, że to ich boli, ale prawda czasami boli.

Część osób postrzega panią jako nietolerancyjną, agresywną i obrażającą ludzi.

Tak uważają moi przeciwnicy polityczni ze środowisk lewackich i genderowych, ponieważ nie daję się zakrzyczeć i umiem z nimi dyskutować. Mam zasady i ugruntowany porządek rzeczy. Lewacy i genderowcy chcą wszystko wywrócić do góry nogami. Spaskudzili słowo feminizm, który dla mnie oznacza troskę o kobietę, a dla lewackich feministek zerwanie z rodziną i macierzyństwem oraz upokorzenie kobiet. Tak samo chcą spaskudzić słowo rodzina, które pochodzi od rodzenia, a co może urodzić dwóch facetów w związku homoseksualnym. Wszystko chcą przeinaczyć.

Po historii z Marszem Szmat pojawiły się opinie, że pani wypowiedzi szkodzą PiS.

Różnie można to oceniać. Wiem, że PiS walczy o środek sceny politycznej, nie o skrzydła. I gdy pojawia się osoba taka jak ja, która wypowiada się w sposób barwny i stawia sprawy dwubiegunowo, to może to być pewien problem dla partii. Ale potrafię wyciągać wnioski z takich sytuacji. Nie jestem w Sejmie w swoim imieniu, tylko mojej grupy politycznej. Chcę, żeby PiS jako projekt polityczny zwyciężyło, dlatego postaram się powściągnąć język w Sejmie. Na pewno nigdy już nie pójdę do TVN. W Telewizji Trwam, Telewizji Republika czy w TV Niezależna można więcej powiedzieć. A o elektorat centrowy niech walczą koledzy, którzy są bardziej obyci medialnie i łatwo jest im ukryć emocje.

Czy w PiS ktoś z panią rozmawiał, że powinna się pani trochę powściągnąć.

Sama rozmawiałam na ten temat z prezesem Jarosławem Kaczyńskim. A poza kilkoma kolegami, którzy na podstawie zmanipulowanych nagrań skrytykowali moje wystąpienie, inni nie zgłaszali do mnie pretensji. Młodzi koledzy z klubu sami dali się nabrać, choć uważają się za bardziej obytych medialnie.

A co by było, gdyby Kaczyński uznał, że z powodu swojej ekspresji jest pani zbyt obciążająca dla PiS?

To bym odeszła. W Sejmie jestem dla prezesa Kaczyńskiego i jego projektu. Ponad wszystko chciałabym, żeby ten projekt udało się zrealizować.

Nie jest pani na razie członkiem PiS. Zamierza pani wstąpić do tej partii?

Nie, z moim temperamentem rozsadziłabym pewnie każde zebranie. Za młodu wyżywałam się w sporcie, uprawiałam lekką atletykę, biegałam z Ireną Szewińską, gdy miałam 14 lat. Byłam w pierwszej setce polskich sprinterek. Rzucałam oszczepem i dyskiem. Bardzo lubiłam sport.