Wolą załatwiać sprawy przy kawie

Pełnomocnik rządu ds. walki z korupcją przyznaje, że obecna ustawa lobbingowa to fikcja

Publikacja: 12.05.2008 02:06

Wolą załatwiać sprawy przy kawie

Foto: Rzeczpospolita

RZ: Nie dziwi pani, że w Sejmie oficjalnie zarejestrowanych jest tylko 12 lobbystów?

Julia Pitera: Dziwi, bo nikt chyba nie ma wątpliwości, że w rzeczywistości działa ich tam znacznie więcej.

Dlaczego lobbyści tak niechętnie się rejestrują, mimo uchwalenia przepisów, które dają im spore możliwości oficjalnego działania?

Nie mam pojęcia. To może świadczyć o tym, że ciągle wolą załatwiać sprawy w kawiarniach.

A może to ustawa jest zła?

Ja byłam przeciw niej. W obecnym kształcie tylko tworzy fikcję i daje nam pozorny spokój, że problem lobbingu mamy jakoś unormowany.

W rzeczywistości jednak niczego nie załatwia.

Byłoby może inaczej, gdyby osoby wpływające na kształt prawa przynajmniej się rejestrowały w rejestrze lobbystów. Nie byłoby lepiej, gdybyśmy wiedzieli, kto się para takim zajęciem?

Na pewno byłoby lepiej. Jeśli chodzi o lobbing, nic tak dobrze nie działa jak pełna jawność. Tylko, że główny problem z lobbingiem polega na tym, że tak trudno go określić. Było przecież mnóstwo przykładów, że lobbystami byli sami posłowie. A czy któregokolwiek z głośnych lobbystów, o których dzisiaj rozmawiamy przy okazji różnych afer, kiedykolwiek ktoś widział w Sejmie? Nie. A mimo to działali. Bo dokąd będą się zdarzać tak skandaliczne sytuacje jak z byłym wiceministrem zdrowia Bolesławem Piechą, który w kawiarniach spotyka się z przedstawicielami koncernów farmaceutycznych i tam prawdopodobnie ustala z nimi jakieś rzeczy, tworzenie list lobbystów i tak nie ma żadnego sensu. Dlatego właśnie ja osobiście przyjęłam zasadę, że nie spotykam się z żadnymi przedsiębiorcami. Jeśli mają jakieś sprawy do omówienia, za każdym razem proszę ich o pozostawienie oficjalnego pisma.

A z oficjalnie działającym lobbystą by się pani spotkała?

Raczej niechętnie i na pewno nie w cztery oczy.

Ale nie uznaje pani, że lobbing jest zajęciem z gruntu złym?

Absolutnie. On jest nawet bardzo potrzebny w procesie stanowienia prawa i może w tym bardzo pomóc. Musi być jednak ujęty w pewne reguły. Urzędnicy czy posłowie pod groźbą karną powinni mieć obowiązek rejestrowania i pozostawiania notatek po wszystkich spotkaniach, podobnych do tych, jakie odbywał wiceminister Piecha. Inaczej cały czas będziemy mieć do czynienia z taką fikcją jak obecnie.

Jako pełnomocnik rządu ds. walki z korupcją przygotuje pani odpowiednią zmianę przepisów?

Nie będę udawać, że zajmuję się w tej chwili problemem lobbingu, choć to ważna sprawa. Niestety, mam zbyt wiele znacznie pilniejszych problemów na głowie. Ale na pewno przyjdzie czas, że i tym się w końcu zajmę, bo sprawa na pewno jest warta uwagi.

RZ: Nie dziwi pani, że w Sejmie oficjalnie zarejestrowanych jest tylko 12 lobbystów?

Julia Pitera: Dziwi, bo nikt chyba nie ma wątpliwości, że w rzeczywistości działa ich tam znacznie więcej.

Pozostało 93% artykułu
Polityka
Polityczne Michałki: Rok rządu Tuska na trzy plus, a młodzi popierają Konfederację. Żółta flaga dla koalicji
https://track.adform.net/adfserve/?bn=77855207;1x1inv=1;srctype=3;gdpr=${gdpr};gdpr_consent=${gdpr_consent_50};ord=[timestamp]
Polityka
MSZ na wojnie hybrydowej z Rosją. Kto prowadzi walkę z dezinformacją
Polityka
Sikorski pytany o polskich żołnierzy na Ukrainie mówi o „naszym obowiązku w NATO”
Polityka
Partia Razem zakończyła postępowanie dyscyplinarne ws. Pauliny Matysiak. Jest decyzja
Materiał Promocyjny
Bank Pekao wchodzi w świat gamingu ze swoją planszą w Fortnite
Polityka
Sondaż: Wyborcy PiS murem za Mateuszem Morawieckim. Rządy Donalda Tuska przekonały 3 proc. z nich