Jestem spokojny o kolejne wybory

Rz: W poprzednich eurowyborach w 2009 r. Platforma zdobyła ponad ?44 proc. poparcia, przy wyniku PiS na poziomie ?27 proc. Teraz mamy prawie remis. Znaczy to, że masowo uciekli od was wyborcy.

Rafał Grupiński

: Mobilizacja naszego elektoratu była mniejsza niż w poprzednich wyborach i stąd słabszy wynik, lecz żadne inne ugrupowanie na tym nie skorzystało. Nasi wyborcy nie wybrali innej opcji – nikt nie dołączył do prowadzącej dwójki.

To rzeczywiście kluczowe i dla was, i dla PiS. Ale nawet jeśli część wyborców PO nie poszła głosować, to sporo w tym waszej winy. Chyba są po prostu rozczarowani?

Pięć lat temu głosowanie odbywało się świeżo po tym, gdy PiS wraz z Samoobroną rządził krajem. To przełożyło się na decyzje wyborcze Polaków, którzy w zdecydowanej większości nie chcieli powrotu Jarosława Kaczyńskiego do władzy. Minęło pięć kolejnych lat i złe wspomnienia z czasu rządów PiS wyblakły. Ludzie mniej obawiają się Kaczyńskiego.

Może czas skończyć ze straszeniem powrotem PiS do władzy? Ten patent już chyba nie działa.

To nie był nasz główny motyw w kampanii do Parlamentu Europejskiego. Jeśli krytykowaliśmy PiS, to z innych powodów – pokazywaliśmy, że partia ta nie będzie mieć dobrej, merytorycznej reprezentacji w Europie ?i będzie poza frakcją chadecką, która wygrała eurowybory na poziomie całej UE i która to frakcja będzie mieć decydujący wpływ na kwestie europejskie. My i mieliśmy merytorycznych kandydatów, i zasiadamy w EPP, podobnie zresztą jak nasz koalicjant z PSL.

Nie straszyliście Kaczyńskim? Przecież premier twierdził w kampanii, że nie ma co głosować na PiS, bo ze zwycięstwa eurosceptyków będzie się cieszył Władimir Putin.

Taka jest prawda. PiS to partia eurosceptyczna, a osłabienie UE wedle jej postulatów ucieszyłoby Putina. Trudno, byśmy nie ostrzegali wyborców przed Kaczyńskim, tyle że nie to było głównym elementem naszego przekazu podczas kampanii. Głównym wątkiem były bezpieczeństwo Polski ?i nasza silna pozycja ?w Europie.

PiS zdecydowanie poprawił swój wynik. Gdyby nie strata paru punktów na rzecz partii Zbigniewa Ziobry, wyraźnie by was pokonali.

Po pierwsze, PiS nie poprawił znacząco wyniku – 32 proc. to ich średnia poparcia, zwiększył natomiast liczbę mandatów w europarlamencie. Przypominam, że od roku PiS zdecydowanie prowadził w sondażach, ?a więc to my osiągnęliśmy sukces, bo udało nam się nadrobić kilka punktów różnicy. Ale zgadzam się: skoro w porównaniu ?z poprzednimi eurowyborami PiS nieco zyskał, a my nieco straciliśmy, to musimy wyciągnąć wnioski.

Jakie wnioski?

Jak zatrzymać PiS, tak, by w krajowych wyborach parlamentarnych się do nas nie zbliżył. Dlatego musimy przeanalizować wyniki wyborcze i ocenić, gdzie, w którym regionie straciliśmy najwięcej i dlaczego tak się stało.

A pan jest zadowolony ?z wyniku wyborczego ?i z kampanii?

Zawsze pragnęłoby się więcej. Ale po tym remisie nie przewiduję rewolucyjnych zmian ani w rządzie, ani w partii, ani też w koalicji. Będą natomiast zmiany oczywiste – tych ministrów i posłów, którzy jadą do Brukseli, zastąpią nowi ludzie.

Wspomniał pan o wyborach parlamentarnych za półtora roku. Ale prawdziwy test będzie jesienią w czasie wyborów samorządowych. ?O ile wynik eurowyborów nie ma żadnego praktycznego znaczenia, o tyle od wyników wyborów samorządowych zależy to, kto ma realną władzę w terenie.

Zdajemy sobie sprawę, że musimy się mocno mobilizować do jesiennych wyborów. Ale ja jestem spokojny. Na szczęście Polacy niezbyt ufają PiS, jeśli chodzi o samorząd. Częstym zjawiskiem jest to, że nawet na tych terenach, gdzie PiS miał silne poparcie w wyborach ogólnokrajowych, jego kandydaci przepadali w głosowaniu samorządowym.