PiS wykorzystuje Ukrainę propagandowo

Cieszy aktywność lidera opozycji. To krok w dobrym kierunku – mówi Jackowi Niznikiewiczowi polityk PO

Publikacja: 06.12.2013 11:00

Jacek Protasiewicz

Jacek Protasiewicz

Foto: europarl.europa.eu

Co Parlament Europejski może zrobić dzisiaj dla Ukrainy?

Jacek Protasiewicz, wiceprzewodniczący Parlamentu Europejskiego, szef dolnośląskiej PO:

Żaden z polityków unijnych nie może ingerować w ukraińskie wewnętrzne relacje władza- opozycja. Możemy pilnować i mediować, żeby ponownie nie użyto siły wobec demonstrujących. Umowa stowarzyszeniowa Ukrainy z Unią Europejska wciąż może być podpisana, choć pamiętajmy, że nie wszyscy Ukraińcy są jej zwolennikami..

Kiedy będzie można powiedzieć Ukraińcom na Majdanie, że możliwe jest, aby przyjeżdżali do Europy, bez upokarzającego stania pod konsulatem i kontroli granicznej?

Procedura samego przygotowania projektu zniesienia wiz jest długotrwała i w tym roku nie będziemy mogli jej przedstawić protestującym na Majdanie.

Kiedy może dojść do zniesienia wiz dla Ukrainy?

Od dawna jestem zaangażowany w projekt zniesienia wiz dla Ukrainy. Negocjacje trwają, ale to trudny projekt głównie ze względu na kwestie techniczne i polityczne, bo bez reform i w tym obszarze nie będzie zgody ministrów spraw wewnętrznych UE na bezwizowy ruch Ukraińców. Oni nie chcą narazić się swoim obywatelom obawiającym się wzrostu przestępczości i nielegalnej imigracji. Dzisiaj likwidacja wiz dla Ukrainy nie zyskałaby przychylności wszystkich krajów członkowskich UE.

Jak długo jeszcze będą musieli wytrzymać protestujący na Majdanie?

Im szybciej władze Ukrainy przedstawią swoje sprecyzowane oczekiwania, tym szybciej Komisja Europejska będzie mogła je skonsultować z rządami 28 państw UE.

Kiedy dojdzie do ponownych rozmów władz Ukrainy z przedstawicielami Parlamentu Europejskiego?

Delegacja frakcji EPP udaje się do Kijowa już teraz, ale najpoważniejsza okazją powrotu do rozmów będzie szczyt ukraińsko – unijny zaplanowany na przełom lutego i marca 2014 r.

Czy wspierając Ukrainę nie popsujemy sobie, i tak nienajlepszych, stosunków z Rosją?

W sprawie Ukrainy zawsze mieliśmy z Rosją rozbieżne cele. Nie możemy się przejmować propagandą rosyjskich mediów oczerniającą Polskę. Ważne, żeby we wsparcie Ukrainy włączyły się pozostałe państwa UE. Suwerenna Ukraina nie może być tylko obsesją Polski. Ukraina w Unii Europejskiej to musi być cel też dla innych państw UE. Trzeba budować w UE szeroka koalicję wspierająca europejskie aspiracje Ukrainy.

Jako pierwszy na Majdan pojechał Jarosław Kaczyński. To on wspierał tłum na Majdanie, a nie politycy partii rządzącej

.

Cieszy mnie aktywność lidera opozycji, ale martwi że wygląda na jednorazowa i incydentalna. Jednak w kontekście sporu, który Jarosław Kaczyński rozpętał przy okazji deklaracji polskiego Sejmu dotyczącej Wołynia, jego obecność na Majdanie i słowa o bratnich narodach- Polskim i Ukraińskim, to krok w dobrym kierunku. Ciekawe było też usłyszeć od lidera PiS pozytywna ocenę UE, bo w kraju nie zawsze broni tego poglądu.

Jednak prezes PiS nie chciał wziąć udziału w zwołanej przez prezydenta Bronisława Komorowskiego Radzie Bezpieczeństwa Narodowego ws. Ukrainy.

To, niestety, potwierdza obawy, że jego wizyta na Majdanie i słowa tam wypowiedziane mogły być wyłącznie gestem propagandowym, a nie długofalowym działaniem politycznym na rzecz wspierania aspiracji wschodniego sąsiada.

Czy potrzebna jest polsko-szwedzka ofensywa ws. Ukrainy, jak twierdzi lider PiS? Miałaby doprowadzić do podjęcia przez UE "zdecydowanych rozmów" z Rosją.

Prezes PiS nie przedstawia nowej inicjatywy. Polsko – szwedzka inicjatywa, to w UE fundament polityki wschodniej. Ministrowie Bild i Sikorski jako inicjatorzy Partnerstwa Wschodniego doprowadzili do zgody Rady Ministrów Spraw Zagranicznych UE na podpisanie umowy stowarzyszeniowej, nawet jeśli nie wszystkie warunki ze strony Ukrainy byłyby spełnione. A pomysł na rozmowy trójstronne UE i Ukrainy z Rosją jest starym pomysłem rosyjskim w doktrynie "naturalnych stref wpływów". Nie rozumiem dlaczego prezes PiS chce się wpisywać w scenariusz kremlowski.

Jarosław Sellin (PiS) mówił: – Tak jak Lech Kaczyński był ikoną wydarzeń w Gruzji, tak i Jarosław Kaczyński może być ikoną zdarzeń na Ukrainie.Prezes jako lider opozycji swoje zadanie wykonał. Donald Tusk jako premier nie.

Parlamentarzyści, zwłaszcza opozycyjni, maja większa swobodę działania niż przedstawiciele rządu, którzy reprezentują państwo polskie. Jako tacy muszą postępować zgodnie z protokołem dyplomatycznym i w porozumieniu z partnerami z Unii Europejskiej. Słowa Selina jednoznacznie dowodzą, że PiS propagandowo wykorzystuje Ukrainę do zmiany fatalnego wizerunku Kaczyńskiego w Polsce.

Jednak to partia Kaczyńskiego cieszy się dzisiaj dużo większą popularnością niż PO. Rekonstrukcja rządu nie zmieniła sondażowego trendu spadkowego PO.

W Platformie nie dramatyzujemy na wieść o nowych sondażach. Celem rekonstrukcji nie była zamian sondaży, a wzmocnienie i usprawnienie działań rządu. Pozwólmy wykazać się nowym ministrom, a wtedy i sondaże się poprawią.

Jaki plan na najbliższe dwa lata ma partia rządząca?

PO wycisza spory wewnętrzne, bo powstało mylne przekonanie, że zajmujemy się samymi sobą, a nie sprawami kraju. Wybory zarządu krajowego zakończą wewnętrze spory w PO. Za dwadzieścia miesięcy wzrost gospodarczy będzie większy, a bezrobocie mniejsze, a to Polacy docenią w czasie wyborów.

Wyciszeniem sporów wewnętrznych w PO nazywa pan dożynanie watahy - stronników Grzegorza Schetyny?

Jakie wyżynanie? Proponowałem Grzegorzowi Schetynie, żeby zasiadał we władzach regionalnych dolnośląskiej PO, ale odmówił. Zaprosiłem też do zarządu wielu zwolenników byłego szefa regionu, z Jakubem Szulcem na czele, który był wnioskodawcą powtórzenia wewnętrznych wyborów PO na Dolnym Śląsku. Platforma kończy z czasem wewnętrznych napięć i spekulacji wokół nich, wiec proszę tez nie używać słowa "wataha" w stosunku do jakiegokolwiek środowiska w PO.

Grzegorz Schetyna wciąż jest nr. 2 PO?

Wydaje mi się, ze po wyborach Zarządu Krajowego Grzegorz Schetyna przestanie być nr. 2 w PO, ale to nie znaczy że nie może znaleźć się ponownie w zarządzie partii. Zadecydują członkowie Rady Krajowej, których jest blisko 400.

Wymieni się pan ze Schetyną na miejsce w PE?

Grzegorz Schetyna ze swoim bogatym doświadczeniem politycznym byłby wartością dodaną dla polskiej delegacji w PE. Jeśli tylko będzie chciał kandydować w wyborach europejskich, to będzie miał wsparcie całej Platformy. Ja wtedy może wrócę z Brukseli do Warszawy na Wiejską. Jednak decyzje jeszcze nie zapadły.

Ewa Kopacz zostanie pierwszym zastępcą Donalda Tuska?

To bardzo realny scenariusz. Ewa Kopacz jest najaktywniejszą kobietą - politykiem w Polsce.

Różnice zdań ws. OFE premiera Tusk i Jerzego Buzka doprowadzą do rozstania się byłego premiera z Platformą?

Różnica zdań ws. OFE nie doprowadzi do odejścia Jerzego Buzka z PO. Premier Buzek deklarował swoje przywiązanie do Platformy w publicznych wypowiedziach jak również w rozmowach prywatnych.

Ucieszyła pana decyzja o nie wszczęciu śledztwa w sprawie taśm PO z Dolnego Śląska, bo zdaniem prokuratury nie ma na nich śladu korupcji politycznej?

Nie zakładałem takiej decyzją prokuratury, ale w pełni się z nią zgadzam, ponieważ nigdy nie doszło do korupcji politycznej w PO na Dolnym Śląsku. Były rozmowy - głupie, zawstydzające, a nawet karygodne, ale nikt nikomu na poważnie nie oferował pracy za głos z mojego polecenia.

Pańscy stronnicy przekonując delegatów, by oddali głos na pana, często używali pańskiego nazwiska. Deklarowali, że działali z pańskiego polecenia i podkreślali pańskie wpływy w MSZ i spółkach skarbu państwa.

Powtarzam, że nigdy nikogo nie upoważniałem i wysysałem, żeby załatwiał w moim imieniu pracę za głos. Nikogo nie przekupywałem i nie zgadzam się na podobne praktyki. Nie wygrałem wyborów przez kupowanie głosów.

Czy dla zachowania wysokich standardów i oczyszczenia sytuacji w PO nie lepiej, gdyby zrzekł się pan szefowania dolnośląskim strukturom Platformy a wybory zostały ponowione?

Po pierwszej nierozstrzygniętej turze wyborów zaproponowałem ustąpienie na rzecz wspólnego kandydata Bogdana Zdrojewskiego. Moje propozycja została odrzucona. Powtarzanie zjazdu potwierdzałby, że nie było uczciwych wyborów, to nieprawda. Przedłużałaby się też stan ekstremalnego napięcia w PO. Ja chciałem kompromisowego kandydata, na którego nie zgodził się Grzegorz Schetyna.

Abp Stanisław Budzik, metropolita lubelski zachęca by hierarchowie rosyjskiej Cerkwi prawosławnej oraz Kościoła katolickiego w Polsce wspólnie zaapelowali do władz Rosji o zwrot Polsce szczątków prezydenckiego samolotu, który 10 kwietnia 2010 r. rozbił się pod Smoleńskiem.

Propozycja dobra, ale nie sądzę, żeby była skuteczna, Rosjanie na nią nie zareagują i nie oddadzą tupolewa wcześniej niż, jak mówią- zakończa własne śledztwo w tej sprawie. A o tym tylko oni zdecydują.

Jak pan zareagował na informację TVP, że Chris Cieszewski, ekspert Antoniego Macierewicza, mógł współpracować z SB jako TW "Nil", a Stanisław Piotrowicz, wiceprzewodniczącym zespołu Macierewicza w latach 70. i 80. udzielał się w PZPR, a jako prokurator oskarżał działacza "Solidarności" "w trybie doraźnym i bez dowodów" przygotowując przeciw niemu akt oskarżenia, a po wprowadzeniu stanu wojennego Piotrowicz był członkiem egzekutywy partyjnej przy prokuraturze w Krośnie i za swoją pracę odznaczony został Brązowym Krzyżem Zasługi?

W komisji Antoniego Macierewicza jest wielu dziwnych ludzi. Tym bardziej teorie ich które formułują są niewiarygodne. Teraz już naprawdę nie wiadomo jakie intencje kierują w zespole Macierewicza tymi, którzy formułują absurdalne teorie o zamachu, które bezmyślnie firmują Kaczyński, Macierewicz i PiS -rozmawiał Jacek Nizinkiewicz

Wydarzenia
Bezczeszczono zwłoki w lasach katyńskich
https://track.adform.net/adfserve/?bn=77855207;1x1inv=1;srctype=3;gdpr=${gdpr};gdpr_consent=${gdpr_consent_50};ord=[timestamp]
Materiał Promocyjny
GoWork.pl - praca to nie wszystko, co ma nam do zaoferowania!
Wydarzenia
100 sztafet w Biegu po Nowe Życie ponownie dla donacji i transplantacji! 25. edycja pod patronatem honorowym Ministra Zdrowia Izabeli Leszczyny.
Wydarzenia
Marzyłem, aby nie przegrać
Materiał Promocyjny
Do 300 zł na święta dla rodziców i dzieci od Banku Pekao
Materiał Promocyjny
4 letnie festiwale dla fanów elektro i rapu - musisz tam być!