Gościem odcinka jest Thorsten Klute, poseł SPD do parlamentu Nadrenii Północnej-Westfalii, zajmujący się m.in. sprawami tamtejszej Polonii. W rozmowie z Jerzym Haszczyńskim opowiada o sytuacji politycznej w Niemczech przed wyborami do Bundestagu, o podejściu SPD do Ukrainy, rosnącym poparciu dla AfD i o Polsce.
Kim jest Thorsten Klute?
Thorsten Klute (rocznik 1974) jest politykiem socjaldemokratycznej SPD, posłem tej partii w parlamencie Nadrenii Północnej-Westfalii, najludniejszego landu Niemiec. Dziewięć lat był burmistrzem swojego rodzinnego miasteczka Versmold.Od lat zajmuje się sprawami niemiecko-polskimi. Był pełnomocnikiem rządu Nadrenii Północnej-Westfalii do spraw Polonii. Jego żona jest Polką (o tym, jak ją poznał, oraz gdzie i kiedy uczył się polskiego, Thorsten Klute mówi w podcaście).
Niemcy przed wyborami: SPD w kryzysie?
23 lutego odbędą się przyśpieszone wybory do Bundestagu, a sondaże pokazują, że SPD, która wygrała w 2021 roku i do dzisiaj ma swojego kanclerza Olafa Scholza, cieszy się ledwie kilkunastoma procentami poparcia i zajmuje dopiero trzecie miejsce, a po piętach depczą jej Zieloni. Liderem sondaży, z poparciem około 30 procent, pozostaje CDU, która od miesięcy skręca w prawo.„Sytuacja dla liberalnej demokracji na całym zachodnim świecie jest trudna – tłumaczy Thorsten Klute. – SPD jako partia, która wprowadziła demokrację w Niemczech, jest szczególnie atakowana.
Czytaj więcej
Friedrich Merz, najpoważniejszy kandydat na kanclerza z ramienia CDU/CSU, poniósł druzgocącą porażkę w Bundestagu w sprawie zaostrzenia polityki im...
Rosnące poparcie dla AfD – czy Niemcy pójdą drogą populizmu?
W Niemczech narasta debata o imigracji, a skrajnie prawicowa AfD osiągnęła niedawno 23 proc. w sondażach. To historyczny wynik. Czy ta partia wywrócić niemiecką scenę polityczną do góry nogami?„Kiedy CDU skręca w prawo i rozważa współpracę z AfD, to jest dla nas nie do przyjęcia” – podkreśla Klute. – „Z ekstremistami się nie współpracuje. My tego nie robimy”. Zamach w bawarskim Aschaffenburgu, którego dokonał 22 stycznia uchodźca z Afganistanu, zaostrzył debatę o polityce imigracyjnej i nieskutecznych deportacjach. Klute mówi, jakie jest stanowisko jego partii w sprawie migracji. Przyznaje, że gminy i miasta niemieckie dotarły już do granicy możliwej pomocy migrantom.
Niemcy wobec Rosji: czy duch Schrödera nadal unosi się nad SPD?
Thorsten Klute otwarcie krytykuje byłego kanclerza z SPD, Gerharda Schrödera, za jego prorosyjskie sympatie. Jednocześnie odpiera zarzuty, jakoby SPD wciąż była zbyt łagodna wobec Kremla. Tłumaczy, dlaczego jeden z obecnych liderów SPD powiedział: "Nie możemy Ukrainie dać tego, co musielibyśmy odebrać naszym emerytom i gminom”. „Putin przestanie bombardować Ukrainę, gwałcić kobiety na Ukrainie – wtedy będziemy mogli mówić o pokoju” – mówi Klute. – „Pokój na warunkach Putina to nie jest pokój”.Podkreśla, że obecny kanclerz z SPD Olaf Scholz pozostaje ostrożny w kwestii dostaw broni (taurusów), ale Niemcy są drugim największym dostawcą pomocy dla Ukrainy po USA.
Polonia w Niemczech – między SPD a AfD
Klute wskazuje na rosnące zainteresowanie AfD niemiecką Polonią.„AfD próbuje wpływać na miejscowych Polaków. Otrzymuję takie informacje z różnych stron” – mówi.Przestrzega, że polityka AfD może zaszkodzić przyszłości języka polskiego w niemieckich szkołach. W Nadrenii Północnej-Westfalii 5200 dzieci uczy się polskiego w niemieckich szkołach – to efekt wieloletniej współpracy z polską społecznością.Odpowiada na pytanie, dlaczego nie może powstać szkoła z polskim językiem jako głównym.
Czytaj więcej
Niemiecki Bundestag odrzucił kontrowersyjny projekt ustawy ograniczającej migrację, opartej o wniosek przyjęty w ostatnią środę przy współudziale A...
Wybory 2025: czy SPD jeszcze się podniesie?
Czy SPD ma szansę na odbudowę poparcia? Klute widzi dwa możliwe scenariusze:
- Koalicja z Zielonymi, jeśli obie partie osiągną wystarczający wynik.
- Koalicja z CDU, ale tylko pod warunkiem, że chadecy nie pójdą w stronę AfD.
– „Niemcy potrzebują rządu dla środka społeczeństwa” – mówi Klute.
Co to jest „Globalny Chrząszcz”?
Dla gości podcastu polski nie jest pierwszym językiem, ale mają w nim dużo ciekawego do opowiedzenia. W poprzednich odcinkach Jerzy Haszczyński rozmawiał z Szalomem Ber Dowem Stamblerem, Adilem Abdelem Aatim, Shahlą Kazimovą, Vytautasem Landsbergisem, Philipem Earlem Steele’em i Magdaléną Vášáryovą.
