Bang-Jensen: Neelie Kroes musi być odważna

Pod koniec roku zaoferujemy klientom szybszy mobilny Internet. Szykujemy się też do walki o kolejne częstotliwości – zapowiada Joergen Bang-Jensen, prezes P4, operatora sieci Play.

Publikacja: 09.07.2013 06:49

Bang-Jensen: Neelie Kroes musi być odważna

Foto: ROL

Zdobycie pasma 1800 MHz miało pozwolić sieci Play, którą pan kieruje na dalszy rozwój. Jak szybki może teraz być?

Mamy plany dalszego rozwoju. Chcielibyśmy dalej zwiększać udział w rynku, ale główny cel to dobre wyniki finansowe i poprawa rentowności. Niecierpliwie czekaliśmy na przyznanie częstotliwości z zakresu 1800 MHz, ponieważ baliśmy się, że nie starczy nam przepustowości sieci. Teraz mamy ją zapewnioną powiedzmy do 2020 r.

Jak wykorzystacie to pasmo?

Nie jest tajemnicą, że wykorzystamy jeden z bloków na usługi głosowe i natychmiast poprawimy jakość naszej sieci 2G. Gdy to zrobimy zaczniemy rozwijać sieć LTE. Jesteśmy w trakcie ostatniej fazy negocjacji z dostawcami. Nie zdecydowaliśmy jeszcze, czy wybierzemy jednego, czy dwóch. To się okaże w ciągu kilku miesięcy. Na pewno część sieci zbuduje nasz dotychczasowy partner – Huawei. Byłoby głupotą nie wykorzystać jego doświadczenia.

To będą dla Play duże inwestycje?

Nie podam cyfr, ale budowa sieci LTE będzie jednak na pewno dużo łatwiejsza niż budowa sieci 3G kilka lat temu. Powiedziałbym więc, że będziemy w stanie wprowadzić LTE na naszej istniejącej sieci jedynie w nieznacznym stopniu podnosząc poziom zwykłych inwestycji . Lokalizacja naszych stacji bazowych była przewidziana dla rozwoju sieci 3G 2100 MHz i mniej więcej odpowiada potrzebom sieci 4G na 1800 MHz. To dlatego to ostatnie pasmo było dla nas optymalne. Nie musimy budować nowych lokalizacji.

A według warunków UKE przypadkiem nie powinniście budować tam, gdzie nie ma dziś sieci?

Zgodnie z warunkami UKE połowa stacji bazowych powinna być zlokalizowana na obszarach wiejskich i w miastach o zaludnieniu poniżej 100 tys. mieszkańców. To i tak robimy. Musimy zainstalować 3,2 tys. nadajników w ciągu 24 miesięcy, połowę na obszarach zdefiniowanych przez UKE.  Czyli tam, gdzie jesteśmy dziś.

Sądzi pan, że UKE miało to na myśli, gdy ogłaszało przetarg?

Myślę, że tak. UKE nie planowało pokryć siecią dostępową tych naprawdę wiejskich terenów. Wiedziało, że częstotliwości 1800 nadają się do pokrycia zasięgiem terenów miejskich i podmiejskich. Dzięki realizacji naszego planu w zasięgu naszej sieci LTE będzie około 70 proc. populacji.

Jak szybko zbudujecie taki zasięg?

Mniej więcej w ciągu dwóch lat.

A kiedy pojawi się LTE w ofercie Playa?

Nie zdradzając za wiele mogę powiedzieć, że pod koniec roku będzie można zobaczyć u nas pierwsze usługi z LTE. Zaczynamy wdrażać tę technologię na naszej sieci dziś. Do końca roku chcemy przygotować do uruchomienia kilkaset nadajników. Dokładniejszy nie będę.

Dobra wiadomość jest taka, że mamy gotową nowoczesną sieć szkieletową w technologii IP, której pojemność wystarczy nam na więcej niż 3-4 lata, a która zapewnia nam prędkość przesyłu 150 Mb/s na stacji bazowych. To była dla nas ogromna inwestycja, którą zaczęliśmy realizować 3 lata temu.

Teraz idziemy dalej. Uważamy, że nasze stacje bazowe w miastach powinny być połączone światłowodami. Przygotowujemy się w ten sposób na przepływności danych, potrzebne według naszych prognoz w latach 2017-2018.

Podziela pan opinię, że LTE będzie substytutem dla Internetu stacjonarnego?

Dla dostarczanego światłowodem – nie. Przewiduję, że stacjonarny Internet szerokopasmowy pozostanie zwycięzcą i preferowanym rozwiązaniem dla domu i biura. Natomiast dzięki LTE na pewno zwiększy się liczba osób, uważających, że usługa mobilna zaspokaja ich podstawowe potrzeby. Szczególnie w mniejszych miastach, gdzie już dziś mamy wielu klientów 3G. Dla nich LTE będzie jeszcze lepszym doświadczeniem, a my będziemy mogli zagwarantować konsumentom większą prędkość mobilnego Internetu, powiedzmy  6-8 Mb/s.

Taka będzie oferta?

Na pewno nie będziemy mówić o maksymalnej prędkości 150 Mb/s. Czy ktoś widział butelkę whisky z napisem: do 40 proc. alkoholu?

Czy LTE to dla Play okazja do podniesienia cen?

Sądzę, że efekt będzie nieco inny. Wzrośnie zapotrzebowanie na transfer danych i konsumpcja. Na lepszej jakości transfer. Będziemy w stanie zapłacić za bezpieczne, pewne połączenie. To tak jak z winem. Początkowo nie przykładamy wagi do rocznika i jakości. Z czasem zaczyna to mieć znaczenie. Tak też będzie z Internetem. Ale nie widzę możliwości podniesienia ceny za gigabajt.

Zadaniem nowego członka zarządu ds. finansowych P4 będzie zmiana sposobu raportowania na bardziej konserwatywny?

Nasze sprawozdania finansowe i dane operacyjne były przygotowywane zgodnie z zasadami i uważamy że bardziej konserwatywnie niż u części konkurencji. W przyszłości będziemy coraz silniej koncentrować się na zdolności do generowania gotówki, ale to naturalne dla firm, które dojrzewają.

Czy w najbliższych planach spółki jest debiut na giełdzie, a może zaczęliście się do niego przygotowywać?

Nie wiem, czy wolno mi mówić za udziałowców, ale nie przygotowujemy się do wejścia na giełdę i nie mamy takich planów. Obecnie. Wiele ludzi chciałoby nam w tym pomóc , ale naszym zdaniem nie jest to dobry pomysł. Nie teraz.

To kwestia zmian w wycenach telekomów, które widzieliśmy przez ostatnie pół roku?

Nie, to raczej kwestia  innego rodzaju. Po co mielibyśmy wchodzić na giełdę?

Aby pozwolić inwestorom na częściowe wyjście z inwestycji.

A gdzie mogliby ulokować pieniądze lepiej niż w udziałach Playa? Dlaczego mieliby się dzielić z kimś, skoro tego nie potrzebują?

Giełda to też źródło dodatkowego kapitału.

To inna historia. Ale na razie go nie potrzebujemy. Play ma dodatnie przepływy gotówkowe i zabezpieczone finansowanie.

Jakie jest podejście P4 do infrastruktury? Niektórzy są skłonni ją współdzielić, niektórzy myślą o sprzedaży. A wy?

Jesteśmy bardzo otwarci  na dzielenie czegokolwiek z kimkolwiek. Uważamy się za pioniera tego podejścia w Polsce z powodu pierwszej umowy o roamingu krajowym, podpisanej z Polkomtelem.

Wtedy to zmusiliście Polkomtel aby podzielił się czymś z wami.

Tak, ale to ma sens. Niektórzy analitycy nie rozumieją konceptu krajowego roamingu, ale to nic innego jak współdzielenie infrastruktury.  Dzięki temu poprawiamy zasięg naszych usług i chcemy kontynuować współpracę z partnerami o ile oni będą także nią zainteresowani. Jeśli nie – będziemy rozbudowywać naszą własną sieć.

Sądzi pan, że partnerzy będą zainteresowani?

To biznesowo uzasadnione  dla każdego, więc tak sądzę.

Czy wyniki Polkomtela dzięki umowie z Play są lepsze? W I kw. br. widzieliśmy spadek przychodów Plusa o 4,6 proc., relatywnie niewielki. Dobrze trzymały się też wcześniej.

Nie będę komentował liczb. Z naszego punktu widzenia każdemu naszemu partnerowi, a obok Plusa to dziś także Orange i T-Mobile, ta współpraca się opłaca.

Wierzy pan, że sprzedaż infrastruktury operatora komórkowego ma sens?

Nie jesteśmy przeciwnikami żadnego rozwiązania, jeśli oznaczałoby ono, że ktoś potrafi zarządzać naszą siecią bardziej efektywnie niż my sami. Ale w poprzedniej pracy oddałem infrastrukturę w zarządzanie podmiotowi zewnętrznemu. Tyle tylko, że wówczas było nas trzech: dwóch operatorów infrastrukturalnych i jeden usługowy.

W Polsce nie ma to sensu?

Obecnie nie.

Co mogłoby zmienić tę opinię?

Obecnie nic (śmiech). Uważamy, że mamy odpowiednią strukturę, ale to nie oznacza, że nie zmieni się ona przez następnych 10 lat. Prowadzimy wiele projektów ewaluacyjnych, czy możemy coś kupić, sprzedać, oddać w zarządzanie, czy wręcz przeciwnie. Dla przykładu niedawno wchłonęliśmy część call-center, ponieważ uważamy, że możemy nim zarządzać efektywniej i lepiej zadbać o jakość obsługi. Z kolei po stronie sieci działamy w ramach kilku regionalnych biur, zatrudniających po 25 osób każde, które współpracują z lokalnymi firmami budowlanymi i jest to bardzo efektywne.

Skoro mówimy o wchłanianiu niektórych operacji, to jak zmieniła się struktura zatrudnienia P4 przez ostatnie lata?

Zatrudniamy obecnie około 2,4 tys. osób, podczas gdy w chwili gdy przychodziłem do spółki w 2009 r. około 1,9 tys. Zatrudnienie w centrali było przy tym stabilne i wynosi około 800 osób, a większość  wzrostu to nowi pracownicy w segmencie sprzedażowym, w sklepach , w centrum logistycznym. Ale po stronie administracyjnej – chciałbym jedną rzecz tu wspomnieć – wynajmujemy 9,5 tys. m kw. powierzchni, podczas gdy sąsiedzi 28 tys. m kw.

Jest jakiś powód, aby zatrudnienie miało rosnąć w kolejnych latach?

Jeśli zdecydujemy się na wchłonięcie kolejnych aktywności – być może tak. Mamy dziś około 1 tys. sklepów, w ostatnim czasie przejęliśmy „na książkę" niektóre z nich włączając je w struktury Play, ale nie chodzi o duże liczby. Widać więc, że możemy mówić o pewnej elastyczności zatrudnienia.

Play zdobył właśnie częstotliwości z zakresu 1800 MHz. Jest zainteresowany udziałem w aukcji na 800 MHz? Samodzielnie, czy z partnerem?

Jesteśmy zainteresowani obejmowaniem częstotliwości w przyszłości, w tym także pasma 800 MHz. Zamierzamy wziąć udział w aukcji. Jeśli ktoś będzie zainteresowany zbudowaniem joint venture z nami – pomyślimy o tym.

A pieniądze będą z...

Mamy je. Mamy dodatnie przepływy gotówkowe. Jeśli aukcja będzie w ciągu 9-12 miesięcy – nie powinno być problemu z pieniędzmi na udział w niej. Oczywiście, jeśli licytacja zajdzie wyżej niż się oczekuje, możemy się zakładać, że się z niej wycofamy.

Prezes UKE mówi, że aukcja odbędzie się w tym roku.

To bardzo ambitny cel. A to dlatego, że jeśli mamy mieć do czynienia z aukcją w modelu wielorundowym, to będzie to pierwsza tego typu aukcja w Polsce i przygotowanie jej wymaga ogromu pracy. Musi być też bardzo dobrze przemyślana. Jak do tej pory nie było jeszcze tzw. „pierwszego przesłuchania" w sprawie kształtu procedury. Jeśli jednak UKE wybrałoby procedurę przetargową do tej na pasmo 1800 MHz, wtedy mogłaby odbyć się w tym roku. Tak, czy inaczej, będziemy gotowi zarówno do udziału w aukcji jak i przetargu.  800 MHz pasuje nam do strategii.

Więc po właściwie potrzebujecie tego pasma?

Strategicznie uważamy, że częstotliwości to dobre aktywa.

Niektórzy uważają, że to już nie jest aktywo, bo za 8-10 lat trzeba za nie zapłacić ponownie...

Albo za 15 lat i to dlatego podnosiliśmy przetargu na 1800 MHz, że warto przypisać pasmo na dłużej. To prawda. Ale tak czy inaczej częstotliwości dla operatora komórkowego to tlen. Jeśli nie masz częstotliwości twój wzrost może zostać ograniczony. To jak prowadzenie linii lotniczych bez pozwoleń na lądowanie. Robi się wtedy trudno. Można je wylizingować, , ale lepiej jest mieć własne. 800 MHz to dobre pasmo, a potem przyjdzie czas na 700 MHz.

Czym Play zamierza zaskoczyć rynek w nadchodzących miesiącach? A może skupicie się na rozbudowie zasięgu sieci LTE.

Mamy wiele interesujących planów. Nie mogę powiedzieć, kiedy i co się wydarzy... Nie ujawniamy planów na jesień.

Więc jednak jesień. Będzie Interenet bez limitu?

W Interecie zawsze musi być coś..., jakby to powiedzieć, coś, co zapewni operatorom użytkowanie dostępu w sposób fair. Myślę, że wystarczająco dobre będzie zaproponowanie czegoś, co będzie wyglądało jak no-limit. Z usługami głosowymi jest inaczej. Nie można wydzwonić więcej niż około 60 minut na godzinę. Więcej się nie da. W przypadku transmisji danych tego ograniczenia nie ma. Możesz odpalić telewizję cyfrową w salonie, kuchni, sypialni, ściągać pliki, podzielić się transferem z sąsiadami itd. itp.

Orange i T-Mobile mają za sobą duże globalne koncern, Plus ma Vodafone. Nie czujecie się samotni?

Nie jesteśmy sami. Play jest członkiem Stowarzyszenia Mobilnych Challengerów, do którego należy też Hutchison, KPN, Wind, Bouyges. Więc mamy partnerów.

Jaka jest z tego tytułu korzyść?

Przypomnę, że byliśmy pierwszymi operatorami, którzy w 2007 r. wprowadzili płaską stawkę roamingową w Unii Europejskiej.

A teraz roaming się kończy, jak mówi Neelie Kroes.

Tak, a my się z tym zgadzamy.

Tak? A jak by pan widział wprowadzenie idei jednolitego rynku w UE, o którym mówi Kroes?

Miałem na ten temat przemowę niedawno. Uważamy, że mobilne stawki hurtowe w roamingu powinny być na tym samym poziomie co stawki na rynkach krajowych. Dlaczego by nie? Dyskutowałem na ten temat  z prezesem Swisscomu, który starał się przekonywać, że jest dużo bardziej kosztowne kopanie w ziemi w Szwajcarii niż w Polsce. Ale najdroższa oferta w Szwajcarii, obejmująca nielimitowane rozmowy i prawie nielimitowany Internet to równowartość 150 euro. Nawet w Szwajcarii. Więc dlaczego mój rachunek to zawsze 500 euro? Bo ja używam roamingu. Bo 1 GB w roamingu to koszt 10 euro, a nie 1 euro. Moja argumentacja jest taka: roaming został wymyślony w 1982 roku, w którym to można było dzwonić pomiędzy czterema z pięciu krajów nordyckimi przy stawce MTR w wysokości 4,5 euro. Ceny ustalone zostały w oderwaniu od kosztów operatorów. Usługa była wtedy uważana za rewolucję i sądzono, że bez względu na cenę ludzie będą z niej korzystać zawsze. Tymczasem roaming jest martwy. Zbyt wysokie stawki sprawiają, że konsumenci z niego nie korzystają. Nawet niektórzy moi znajomi, relatywnie dobrze sytuowani, wyjeżdżając za granicę wyłączają pakiet transmisji danych. Bo jest za drogo.

Rozumiem tę ideę, ale nie rozumiem, jak można ją wprowadzić w życie biorąc pod uwagę, że kraje Unii są tak różne pod względem pozycji gospodarczej, zamożności obywateli.

Trzeba zapomnieć o cenach ustalanych w oparciu o model kosztowy. Neelie Kroes, podobnie jak w 2007 r. i w roku ubiegłym musi określić maksymalne ceny za minutę i gigabajt, tyle że niższe. Neelie Kroes musi być odważna. Wtedy my operatorzy powiemy: jeśli chcesz podróżować i chcesz komfortowo korzystać ze smartfonu za 49 zł, a za laptopa za 99 zł – nie musisz się martwić. To będzie łatwe. Nie komplikujmy spraw, które są łatwe.

Zdobycie pasma 1800 MHz miało pozwolić sieci Play, którą pan kieruje na dalszy rozwój. Jak szybki może teraz być?

Mamy plany dalszego rozwoju. Chcielibyśmy dalej zwiększać udział w rynku, ale główny cel to dobre wyniki finansowe i poprawa rentowności. Niecierpliwie czekaliśmy na przyznanie częstotliwości z zakresu 1800 MHz, ponieważ baliśmy się, że nie starczy nam przepustowości sieci. Teraz mamy ją zapewnioną powiedzmy do 2020 r.

Pozostało 97% artykułu
Opinie Ekonomiczne
Witold M. Orłowski: Gospodarka wciąż w strefie cienia
https://track.adform.net/adfserve/?bn=77855207;1x1inv=1;srctype=3;gdpr=${gdpr};gdpr_consent=${gdpr_consent_50};ord=[timestamp]
Opinie Ekonomiczne
Piotr Skwirowski: Nie czarne, ale już ciemne chmury nad kredytobiorcami
Ekonomia
Marek Ratajczak: Czy trzeba umoralnić człowieka ekonomicznego
Opinie Ekonomiczne
Krzysztof Adam Kowalczyk: Klęska władz monetarnych
Materiał Promocyjny
Bank Pekao wchodzi w świat gamingu ze swoją planszą w Fortnite
Opinie Ekonomiczne
Andrzej Sławiński: Przepis na stagnację