Po Kaczyńskim PiS się rozjedzie

Wstąpię do Platformy – zapowiada kandydat na europosła w rozmowie z Jackiem Nizinkiewiczem.

Aktualizacja: 20.05.2014 14:00 Publikacja: 20.05.2014 05:43

Michał Kamiński

Michał Kamiński

Foto: Fotorzepa, Piotr Wittman Piotr Wittman

Gryzie pan ziemię?

Gryzę. Ciężko pracuję, żeby godnie reprezentować Platformę Obywatelską na Lubelszczyźnie. Niemal nieustannie przebywam w regionie, gdzie wręcz zamieszkałem.

Grzegorz Schetyna nie umieściłby pana na pierwszym miejscu listy PO, bo jest pan dla niego symbolem anty-PO.

Myślę, że przekonam do siebie i Grzegorza Schetynę. Pomagam Platformie zdobyć lepszy wynik w tych wyborach i jeśli Schetyna jest platformerskim patriotą nie grającym na swój partykularny interes, to powinien mnie wspierać w kampanii. Tym bardziej, że popiera mnie lokalna Platforma.

Nie wszyscy. Joanna Mucha zagłosuje na kobietę. Zbigniew Zaleski i Agnieszka Smreczyńska-Gąbka zrezygnowali z kandydowania z pańskiego powodu.

Każdy ma swoje powody i każdy ma swój pomysł na siebie w PO. Platforma jest partią demokratyczną, o szerokim spektrum poglądów, szanującą każdy głos. Na nikogo się nie obrażam. Na Grzegorza Schetynę również. Mam nadzieję, że były wicepremier w najbliższych wyborach zagłosuje na PO i nie przestanie atakować własną partię, tym bardziej na dwa tygodnie przed wyborami to zachowanie nieodpowiedzialne. Szczęśliwie PO nabiera wiatru w żagle.

I wbrew zarzutom Pawła Piskorskiego, które są zawarte w książce „Między nami liberałami".

Gdyby Kongres Liberalno-Demokratyczny był finansowany z nielegalnych lub zagranicznych źródeł, to Piskorski, który nagle odświeżył sobie pamięć po 20 latach, tuż przed wyborami, przedstawiłby dowody.

A pan nie wie nic o nielegalnym finansowaniu Porozumienia Centrum?

Nic mi nie wiadomo, żeby którakolwiek partia Jarosława Kaczyńskiego była finansowana z pieniędzy nielegalnych lub zagranicznych. Gdybym miał informacje, to już dawno zawiadomiłbym prokuraturę. Piskorski powinien zawiadomić prokuraturę, jeśli KLD był finansowany z nielegalnych źródeł, lub przedstawić dowody, jeśli pieniądze pochodziły z zagranicy. Zarzuty bez dowodów to insynuacje.

Wstąpi pan do partii?

Jeśli PO będzie chciała mnie przyjąć w swoje szeregi, to tak. Legitymacja PO nie parzy. Już kilkanaście osób z różnych kół na Lubelszczyźnie złożyło mi propozycje wstąpienia do partii z ich rekomendacją.

Dzisiaj Platforma jest czymś więcej niż tylko partia polityczną. Jest ruchem społecznym modernizującym Polskę, zapewniającym nam bezpieczeństwo i trwale zmieniającym bieg historii.

Mieszkańcy Lubelszczyzny kojarzą pana jeszcze z PiS i prezydentem Lechem Kaczyńskim, czy już z PO?

Odium PiS już na mnie nie ciąży. Moje logiczne i racjonalne przejście do PO odbiło się tak szerokim echem, że akurat nikt mnie już nie kojarzy z PiS. Każdy kto interesuje się polityką, wie że jestem nr. 1 na liście PO z Lublina. A ja dobrze czuje się na Lubelszczyźnie.

Co pan może zrobić w Parlamencie Europejskiej dla Lubelszczyzny?

Chciałbym, żeby gospodarczo stała się Bawarią. Niezbędne jest wsparcie edukacji, rolnictwa i budowy dróg. Już optuję za trasą północ–południe w regionie. Chciałbym realizacji bawarskiego pomysłu dla Lubelszczyzny - „Laptop i Lederhose", czyli laptop rozumiany jako nowoczesność i tradycja. Lubelszczyzna ma wielki młodzieżowy potencjał, a z drugiej strony broni tradycji i opiera się w części na rolnictwie.

Jestem czwartym najbardziej aktywnym polskim europaralamentarzystą , a osiemdziesiątym w skali całego Parlamentu Europejskiego. Jako profesjonalny polityk chcę swoją aktywność poświęcić Lubelszczyźnie.

I co dalej?

Jako aktywny polityk z dobrymi kontaktami chcę lobbować w Brukseli i w Warszawie na rzecz regionu. Jako polityk, który dobrze zna się na polityce wschodniej współorganizuję konferencję „Lubelszczyzna graniczy z Kazachstanem".

Graniczy?

Poprzez fragment województwa graniczący z Białorusią. Unia celna Kazachstan- Białoruś – Rosja powoduje, że granica celna Kazachstanu jest na granicy Lubelszczyzny. To wielka szansa rozwoju dla województwa, bo to jest moment kanałów przepływowych między Zachodem i Wschodem.

Położenie geograficzne Polski nie musi być już naszym przekleństwem. Polska nie jest kondomium niemiecko-rosyjskim. Dużo rozmawiam z przedsiębiorcami i oni uważają, że najlepszy okres dla Lubelszczyzny to ten, kiedy granica Polski z Ukrainą i Białorusią była otwarta. Chcę działać na rzecz małego ruchu przygranicznego i większego ruch bezwizowego. Lubelszczyzna musi być forpocztą Zachodu wobec Wschodu.

Wspiera pan politykę Radosława Sokorskiego dążącą do ocieplenia relacji Polski i Unii Europejskiej z Białorusią?

Wspieram politykę zagraniczną Radosława Sikorskiego, który jest jednym z najlepszych ministrów zagranicznych Polski po 1989 roku. W sprawie Białorusi piłka jest po stronie prezydenta Łukaszenki. Dzięki polityce ministra Sikorskiego Polska jest dzisiaj liderem walki o wolną demokratyczną i niezależną od Rosji Ukrainę.

Po unijnych egoizmach widać, że Polsce trudno przekonać Niemcy czy Francję do twardego stanowiska wobec Rosji.

Patrząc na Putina, Zachód musi dzisiaj pamiętać o swojej niekonsekwencji wobec Hitlera. Putina się nie powstrzyma, jeśli Unia rzuci mu na pożarcie Ukrainę. Tak jak Hitler się nie zadowolił się Austrią, Czechosłowacją i Polską i Zachód zapłacił za to najwyższą cenę, tak Putin teraz nie zadowoli się Ukrainą. Lepiej zatrzymać rosyjski imperializm wcześniej niż później. Niepodległość kosztuje.

Miał rację Lech Kaczyński, mówiąc w 2008 roku w Tbilisi o imperialnych ambicjach Putina: „Dziś Gruzja, jutro Ukraina, a później może Polska"?

Oczywiście, że prezydent Kaczyński miał rację. Śp. Lech Kaczyński jak nikt trafnie przewidział scenariusz, który czeka Europę i przejrzał plany Putina. Rozpoznał zagrożenia i szansę dla Polski, jakie wynikają z prowadzenie polityki wschodniej. Aleksander Kwaśniewski, Lech Kaczyński i Bronisław Komorowski prowadzą ją bardzo podobnie. Oczywiście, różną się w niuansach, ale ogólne tezy i kierunek są podobne. Polska jest otwarta na Wschód i nie pozwoli sobie przyczepić łatki państwa antyrosyjskiego. My życzymy Rosji przyjęcia tego co najlepsze, czyli wartości demokratycznych zachodu. Wolności słowa, wolnych wyborów, pokojowej polityki zagranicznej. Rosja zawsze bardzo traciła na niedocenieniu Polski.

Lech Kaczyński był najlepszym prezydentem Polski po 1989 roku?

Był dobrym prezydentem.

Tylko tyle?

Był prezydentem, na którego nigdy nie powiem złego słowa. Przyjąłem zasadę, że o śp. Lechu Kaczyńskim mogę mówić tylko dobrze, albo będę milczał.

Będzie pan zabiegał o budowę jego pomnika na Lubelszczyźnie?

Gdybym został poproszony o wsparcie inicjatywy budowy, zrobiłbym to bez wahania. Sam nie będę zabiegał o budowę monumentu, bo nie chciałbym być posądzany o wykorzystywanie pamięci Lecha Kaczyńskiego.

Nie popierałby pańskich dzisiejszych wyborów.

Na pewno nie i dlatego nie mam prawa występować z inicjatywą budowy pomnika. Ale życie, służbę i misję Lecha Kaczyńskiego zawsze będę upamiętniał. W moim domu wciąż wiszę zdjęcia jego i innych przyjaciół, których straciłem w Smoleńsku.

A były premier Jarosław Kaczyński zasługuje na powrót do władzy i wygraną PiS w wyborach europejskich?

Sweterki i słitfocie nie pomogą Kaczyńskiemu. Prezes PiS otwierający nocą telewizję i nie widzący na francuskim kanale w serwisie pogodowym zaznaczonej Polski dowodzi, jak bardzo jest postacią archaiczną.

W 2005 r. był pan jedną z osób, które doprowadziły PiS do władzy, a Lechowi Kaczyńskiemu pomógł pan wygrać wybory prezydenckie.

W 2005 r. walczyłem dla Lecha Kaczyńskiego. Jarosław Kaczyński po katastrofie smoleńskiej mocno się zradykalizował.

Prawie doprowadził pan do wygranej „zradykalizowanego" prezesa PiS w wyborach prezydenckich.

Nie będę przepraszał za tamten PiS i Kaczyńskiego. Sam oczekuję przeprosin od Kaczyńskiego i PiS. Wierzyłem, że prezes się zmienił po Smoleńsku, ale zostałem okłamany. Kaczyński nie twierdził wtedy, że jego brat został zamordowany a do katastrofy smoleńskiej doszło w wyniku zamachu. W 2010 roku wyrzucił swój stonowany wizerunek na śmietnik, twierdząc, że ci, którzy o mało nie doprowadzili go do wygranej to zdrajcy. Nie mogłem się zgodzić na politykę uprawianą przez PiS i instrumentalne polityczne wykorzystywanie katastrofy smoleńskiej. Dlatego odszedłem z partii już w 2010 roku.

Pański następca Adam Hofman doprowadzi PiS do zwycięstwa?

Hofman jako polityk niesłychanie cyniczny i butny nie poprawia wizerunku partii. Jest bardzo sprawnym graczem, ale dziwię się, że imponuje prezesowi. Do wyborów już nikt nigdy Kaczyńskiego nie doprowadzi. Po tylu woltach wizerunkowych jest on marką niewiarygodną. Przeniósł swoje przywództwo w sferę metafizyczną. Może liczyć tylko na swoich wyznawców, którzy wierzą że nie ma wolnej Polski i żyjemy w kondominium niemiecko-rosyjskim, ale nie na normalnych wyborców.

Wyborcy PiS to sekta, która już nie oczekuje od Kaczyńskiego zwycięstw. Oczekuje, żeby trwał i był strażnikiem świętego ognia.

Prezes wie, że będzie już tylko przegrywać. Oczywiście, chciałby odnieść sukces, ale jest już na to za późno. Po Kaczyńskim PiS się rozjedzie. Żaden Hofman, Brudziński, Kamiński nie mogą liczyć na sukcesję. Przyszłość jest przed Antonim Macierewiczem, który stanie na czele radykalnego odłamu PiS.

Podobnie jak rzecznik PiS w oczach Conchity Wurst widział pan oczy premiera Tuska?

Adam Hofman powinien oglądać o. Tadeusza Rydzyka i słuchać Radia Maryja, z którym Jarosław Kaczyński jest w konflikcie, a nie oglądać Conchitę Wurst. Zresztą z tego, co wiem z opublikowanego materiału z wyjazdowego posiedzenia PiS Hofman jest od pokazywania, a nie oglądania.

Conchita Wurst nie jest nową twarzą Europy i ja nigdy na taką twarz bym się nie zgodził.

A zgodziłby się pan na związki partnerskie w Polsce?

Moje poglądy polityczne nie zmieniły się w tej kwestii. Za małżeństwo uznawany może być tylko związek kobiety i mężczyzny. Duża część PO jest również przeciwko tzw. małżeństwom homoseksualnym. W głosowaniach w Parlamencie Europejskim w sprawach ideologicznych, światopoglądowych, większość posłów Platformy głosowała identycznie jak posłowie PiS.

Czyli na paradzie równości pana nie zobaczymy?

Jestem dosłownie tym samym konserwatystą, którym byłem. Moje przekonania wynikają z nauczania Kościoła. Zmieniłem się tylko pod względem postrzegania polityki. Dzisiaj trzeba jeszcze bardziej wspierać tych, którzy łączą, a nie dzielą, żeby Polskę modernizować i pchać do przodu. Najważniejszy jest dla mnie rozwój Polski i gonienie dystansu cywilizacyjnego, który dzieli nas od Zachodu, a nie służenie tym którzy chcą wojen ideologicznych i bezmyślnie machają szabelkoą.

Oczekuje pan debaty liderów PiS i PO przed wyborami europejskimi?

Każdy kto interesuje się polityką i losami Polski oczekuje debaty Tuska z Kaczyńskim. Ale nie mam złudzeń: Kaczyński boi się debaty z Tuskiem. Dla PiS jedyną szansą wygrania wyborów jest niska frekwencja. Prawda jest taka, że nie idąc na wybory, głosujesz na Kaczyńskiego!

Wielu zniechęconych polityką nie chce brać udziału w wyborach.

To w poniedziałek 26 maja obudzą się z triumfującym w Europie Kaczyńskim, Hofmanem, Macierewiczem i Rydzykiem. Dla PO nie ma alternatywy w trudnych czasach. Polska potrzebuje silnego lidera, który po tym, gdy przeprowadził nas przez kryzys europejski, będzie dbał o nasze bezpieczeństwo na świecie. Wiadomo, że Jarosław Kaczyński takim liderem nie jest.

Jeśli nie uda się panu zdobyć mandatu do europarlamentu, to będzie pan kandydował do Senatu z poparciem PO?

Wierzę, że zdobędę mandat jako ambasador Lubelskiego w Europie.

Gryzie pan ziemię?

Gryzę. Ciężko pracuję, żeby godnie reprezentować Platformę Obywatelską na Lubelszczyźnie. Niemal nieustannie przebywam w regionie, gdzie wręcz zamieszkałem.

Pozostało 99% artykułu
Wydarzenia
Bezczeszczono zwłoki w lasach katyńskich
https://track.adform.net/adfserve/?bn=77855207;1x1inv=1;srctype=3;gdpr=${gdpr};gdpr_consent=${gdpr_consent_50};ord=[timestamp]
Materiał Promocyjny
GoWork.pl - praca to nie wszystko, co ma nam do zaoferowania!
Wydarzenia
100 sztafet w Biegu po Nowe Życie ponownie dla donacji i transplantacji! 25. edycja pod patronatem honorowym Ministra Zdrowia Izabeli Leszczyny.
Wydarzenia
Marzyłem, aby nie przegrać
Materiał Promocyjny
Bank Pekao wchodzi w świat gamingu ze swoją planszą w Fortnite
Materiał Promocyjny
4 letnie festiwale dla fanów elektro i rapu - musisz tam być!