Lech Wałęsa: Stanowiska będą opuszczać w podskokach

Dlaczego nie było pana na powitaniu papieża Franciszka?

Lech Wałęsa, były prezydent RP, lider Solidarności: Zaproszenie przyszło za późno. Zdecydowałem, że pozostanę przy tych dwóch spotkaniach z Ojcem Świętym, które odbyły się wcześniej.

Wiedział pan, kiedy papież przyjeżdża do Polski. Mógł pan zarezerwować czas.

Myślałem, że nie będę zaproszony.

Dlaczego?

Obecna władza nie szanuje "Solidarności", niszczy ją, stara się zniszczyć mnie, więc, dlaczego miałbym być zaproszony?

Zaproszenie z Kancelarii Prezydenta zostało wysłane na "pana Wałęsę".

Mnie to ani nie dodaje, ani nie odejmuje, ale są jakieś ustalone formy i należy się ich trzymać.

Dlaczego zaangażował się pan w KOD, mimo że wcześniej deklarował, że włączy się dopiero wtedy, gdy na demonstracje pójdą dwa miliony ludzi?

Jak wyjdą dwa miliony, to będziemy stawiać ultimatum, że albo referendum albo opuszczają stanowiska.

Jak mają opuszczać stanowiska z takim poparciem?

Bądź pan poważny, w podskokach, proszę pana. W podskokach.

Czym dla pana jest KOD?

Krajową Komisją Porozumiewawczą - tak chciałbym, żeby to wyglądało.

Z kim mieliby się porozumiewać?

Z tymi, którzy są przeciwko obecnej władzy.

PO również?

Komisja Porozumiewawcza powinna wpłynąć na to, żeby wszystkie siły się zjednoczyły.

Czytaj także:

Nie wydaje się panu, że coraz mniej osób jest zainteresowana KOD-em?

Na razie nie ma ciekawych propozycji, ale dołączy paru ludzi, jak ja i propozycje będą ciekawsze.

KOD płaci panu za udział w spotkaniach?

Absolutna nieprawda. Nie dostaję nawet za zwrot kosztów podróży.

A przekonują pana? Mateusz Kijowski jest dla pana wiarygodny?

Ja z nimi wcale nie rozmawiam, pracuję na swoich zasadach. Powiedziałem im, że mają brać z tego co mówię, to co im pasuje, jak nie pasuje to mogą odrzucać. Nie chcę kierować KOD-em. Chcę im pomóc, ale reprezentując swoje myśli.

KOD powinien wziąć udział w wyborach samorządowych, później parlamentarnych i przerodził się w partię polityczną?

To jest ich sprawa. Ja, w imię moich doświadczeń, zobowiązań i kiedyś wybierania mnie na różne stanowiska, spłacam dług społeczeństwu mówiąc o tym, dlaczego takie decyzje w historii podejmowałem i co mam dzisiaj do powiedzenia.

Angażowanie się w kolejną akcję polityczną nie jest ponad pańskie siły?

Na coś trzeba umrzeć.

Na naszych oczach zmienia się sytuacja w UE, może się zmienić także w USA.

Od wielu lat głoszę, że po upadku komunizmu, z naszą technologią, nie mieścimy się w naszych państewkach i dla wielu tematów musimy budować większe struktury i inne programy. Dziś pojawia się pytanie, na jakich zasadach chcemy tworzyć tą budowlę. Jedni chcą na wolnościowych, a inni na wartościowych. To trzeba uzgodnić. Proponuję malusieńką konstytucję dla Europy, a potem globalizacji, oraz dziecięć laickich przykazań, które powinny zostać uzgodnione ze wszystkimi państwami.. To powinno stanowić fundamenty, z których można dopiero wyciągać inne rozwiązania dotyczące systemu ekonomicznego, politycznego.

Jarosław Kaczyński chce nowego traktatu dla UE.

Na razie pytanie jest znacznie szersze: na jakich fundamentach chcemy budować UE? Trzeba określić na nowo co znaczy prawica, co znaczy lewica. Epokę, która nastała nazywam epoką słowa. Najpierw było słowo, a potem słowo ciałem się stało. Jedna epoka upadła, a na horyzoncie pojawiła się druga, epoka Internetu, informacji, globalizacji. A pośrednia epoka nastała teraz, epoka słowa i kłótni, bo musimy na nowo zdefiniować podstawy, poszukać nowych liderów i zacząć budować. Ale dziś, nawet gdyby był między nami prorok, to i tak go nie posłuchamy, bo wychodzimy z epoki strasznych nieporozumień. Nie to, że nie ma liderów, sytuacja jest rozchwiana, bo jedna epoka upadła, a druga jeszcze nie powstała.

Lepiej żeby w USA wygrał Trump czy Clinton?