Gram na osłabienie partii Jarosława Kaczyńskiego

[b]Wiara przenosi góry?[/b]

Tak jest w Piśmie Świętym, więc ja w to wierzę.

[b]Ale czy to odnosi się też do działalności politycznej?[/b]

Niekoniecznie.

[b]No właśnie. To skąd się wziął pana pomysł na nową formację polityczną?[/b]

On się wspiera na racjonalnych przesłankach. Istnieje potrzeba , i istnieje możliwość.

[b]To może zajmijmy się przede wszystkim możliwością. Pieniędzy nie ma, ludzi nie ma. To na czym polega ta możliwość?[/b]

Jeśli chodzi o pieniądze to ja już raz, Kazimierz Ujazdowski także, dla PiS swoje domy zastawialiśmy.

[b]W pierwszej kampanii PiS?[/b]

Tak, w 2001 roku. I zawsze można to powtórzyć, jeśli są ku temu racjonalne przesłanki. A ludzie, jak sądzę, są.

[b]Gdzie są ci ludzie? Bo ja widzę Ludwika Dorna. Zgłosił się, jak zapowiadał wcześniej, jesienią. I co dalej?[/b]

Myślę, że w ciągu najbliższych tygodni okaże się, że to nie tylko Ludwik Dorn. A jak się okaże to już pani i inni będą wiedzieć, że ludzie są.

[b]Jest też coś takiego jak logika politycznego rozumowania. Jacy to mogą być ludzie? Marek Jurek i Kazimierz Ujazdowski? Przecież są to politycy ze skrajnych skrzydeł PIS, gdy jeszcze byli w tej partii. [/b]

Dlaczego skrajnych?

[b]Jurek jest niemal katolickim fundamentalistą, a Ujazdowski, jak na warunki PiS, zdeklarowanym liberałem. [/b]

Jeśli chodzi o kwestie aksjologiczne to ja jestem większym liberałem niż Kazimierz Ujazdowski.

[b]A co zbliża pana z Markiem Jurkiem, po za tymże obaj jesteście wygnańcami z PiS?[/b]

Pan marszałek Jurek ma własną formację polityczną, i ja za niego decyzji nie podejmę. Ale za czasów starego, dobrego PiS te różnice dawały się politycznie pogodzić. I bywało całkiem nieźle.

[b]Ujazdowski też ma już swoją formację. I co? Ludwik Dorn ma być swatem pomiędzy formacją Jurka i Polską XXI?[/b]

Są to spekulacje zbyt daleko posunięte. Nie sadzę, by politycy i ich środowiska, które znalazły się poza PiS i poza PO rozumowały wyłącznie w kategoriach trzymania się własnego.

[b]Co to znaczy „trzymania się własnego”?[/b]

Że ten ma własną formację polityczną, tamten ma własną ....

[b] Na tyle jest pan długo w polityce, że doskonale wie, iż każdy lider trzyma się własnego. [/b]

Bywały takie okresy, i były one najbardziej politycznie owocne, gdy dążenie do trzymania się własnego było zawieszane. Takim okresem był 2001.

[b]Oj, kocha pan wspomnienie o „starym” PiS.[/b]

W podobny sposób powstawała PO.

[b]Jest pan kolejnym politykiem, który mówi o mitycznym środowisku samorządowców, którzy mogą wesprzeć jakąś nową partię. A samorządowcy to samorządowcy, i kropka. [/b]

Mówię tylko o tych politykach samorządowych, którzy rozważają wejście na ścieżkę kariery polityczno-parlamentarnej. I takich znam.

[b]Mam nadzieję, że pochodzą nie tylko z okolic Grodziska Mazowieckiego, gdzie pan mieszka?[/b]

Nie tylko.

[b]Do kogo panu najbliżej w PiS?[/b]

Mogłem wskazywać takie osoby i środowiska, póki byłem PiS-owcem na wygnaniu. Teraz nie jestem. I nie chcę być nieprzyzwoity i składać pocałunek śmierci na czołach rożnych osób, które cenię.