Katarzyna Lubnauer: W Warszawie nie będzie Budapesztu

Czy Ryszard Petru jest dla Nowoczesnej obciążeniem?

Katarzyna Lubnauer, posłanka Nowoczesnej: Jako partia funkcjonujemy w perspektywie lat, nie tygodni. Wszystkie partie przeżywają kryzysy i to znacznie poważniejsze.

Nie wszystkie. PiS utrzymuje i zwiększa poparcie. Ugrupowanie Kukiz'15 ma stałe poparcie. Nowoczesna traci lawinowo.

Kryzys Nowoczesnej jest nie polityczny, tylko tabloidowy. To brudny atak prawicowych mediów, w szczególności tych finansowanych przez SKOK-i. A PIS miał wiele zakrętów. I dalej mamy poparcie znacznie wyższe niż w wyborach.

Dlaczego spada poparcie dla Nowoczesnej i samego Ryszarda Petru?

Każda partia ma swoje kryzysy. Odbudujemy się. Spokojnie, za trzy lata wygramy. Sukces polityczny, który odniósł Ryszard Petru i Nowoczesna jest solą w oku konkurencyjnych ugrupowań. Nie można było nas zaatakować politycznie ani merytorycznie, więc wybrano atak personalno-obyczajowy.

To nie media wysłały Ryszarda Petru z posłanką Nowoczesnej na wakacje do Portugalii w trakcie protestu sejmowego.

Można odnieść wrażenie, że kiedy Kaczyński zaczął przegrywać spór w Sejmie, walka przeniosła się do tabloidów. Użyto brudnych metod, gdzie zamiast merytorycznych argumentów pojawiły się zarzuty z poziomu magla.

Lider Nowoczesnej sam dał asumpt do ataków na siebie.

I dlatego przyznał się do niezręczności, za którą przeprosił. Drugi raz nie postąpiłby w ten sposób. Kryzys wzmacnia organizację i krystalizuje liderów. Zakręt, na którym znalazła się Nowoczesna traktujemy jako szansę, która zmobilizuje nas do jeszcze bardziej wytężonej pracy.

Media podają kolejne informacje na temat podróży Ryszarda Petru z posłanką Nowoczesnej na koszt podatników.

Wszystkie wyjazdy, które przedstawia „wSieci", miały charakter wyjazdów grupowych. Przedstawiono informacje na temat wyjazdów klubu lub wyjazdów kilku posłów na spotkania z sympatykami, jako wyjazdy indywidualne. Tak nie było. Również ja uczestniczyłam w niektórych z tych wyjazdów. Przeciwko „wSieci" i „Super Expressowi" Nowoczesna skieruje pozew.

Czy w Nowoczesnej dochodzi do rozłamu? Podobno część posłów domagała się dymisji Joanny Schmidt z funkcji wiceprzewodniczącej partii.

Nie ma rozłamu w Nowoczesnej. Wydarzenia ostatnich tygodni tylko nas wzmocniły jako wspólnotę. Traktujemy ten kryzys jako wyzwanie.

Dlaczego Paweł Rabiej, który był chwalony za współpracę z mediami przez dziennikarzy od prawa do lewa, przestał być nagle rzecznikiem partii?

Podał się sam do dymisji. Nie może dochodzić do sytuacji, w której przewodniczący partii musi prostować słowa rzecznika partii. Powodów do zmiany było wiele, nieszczęśliwy wpis w mediach społecznościowych tylko przelał czarę goryczy.

Kto będzie nowym rzecznikiem?

Parlamentarzysta. Przyjęliśmy, że lepiej sprawdzi się rzecznik – parlamentarzysta. Ale za wcześnie na podawanie informacji.

Czy czuje się pani „osobą specjalnej troski"?

Słowa Jarosława Kaczyńskiego o protestujących w Łodzi, moim mieście, służą szczuciu i napuszczaniu na siebie Polaków. Antagonizowanie społeczeństwa służy odwracaniu uwagi od nieudolności tego rządu i ministra Morawieckiego. Rok temu Jarosław Kaczyński powiedział, że powie „sprawdzam" Mateuszowi Morawieckiemu. Tylko nie ma czego sprawdzać. To co miało być wielkim Planem Morawieckiego okazuje się wielką klapą.

Poczekajmy z ocenami. Plan jest powoli wdrażany.

Nie widzę tego. Słyszę za to o inwestycjach, które miały miejsce wcześniej i kontynuacji działań poprzedników.

Przypomnę tylko o sukcesie rządu jakim jest uszczelnienie ściągalności podatku VAT. Do budżetu wpłynął miliard złotych tylko dzięki tej zmianie.

Rzeczywiście poprzedni rząd nie był wystarczająco zdeterminowany, żeby pilnować tego, żeby nie powiększała się luka VAT-owska. Było widać jak ona narastała. Ale nie wszystko jest tu też jak trzeba, bo w zeszłym roku nie było dokonywanych zwrotów VAT-u. Być może dodatkowe środki z VAT-u nie są aż tak duże, jak to mówi PiS.

Wróćmy do protestów przed Sejmem. Zostało naruszone prawo publikacją wizerunków protestujących?

„Pucz" służy jako zasłona dymna do działań PiS. Żenujący spektakl propagandowy Kaczyńskiego. Mamy niby „pucz", którego jedynymi osobami poszkodowanymi są osoby, których wizerunek został upubliczniony. Posłowie PiS licytują się w powtarzaniu kłamstw , że był „pucz", a w rzeczywistością mamy realny pełzający zamach stanu przygotowywany przez PiS.

Nie za mocne słowa?

Planowane zmiana ordynacji wyborczej i zmiany w mediach świadczą o tym, że PiS metodami, które są niedemokratyczne chce zagarnąć dla siebie całą władzę. Wcześniej zniszczyli Trybunał Konstytucyjny po to, żeby nie stanął im na drodze. PiS traktuje Polskę jak własny folwark.

Nowoczesna również chciała dwukadencyjności dla samorządów.

Ale nie traktujemy instrumentalnie prawa. PiS chce dwukadencyjności działającej wstecz. Chcą usunąć dotychczasowych prezydentów, po to żeby zrobić miejsce dla swoich. To koniunkturalne traktowanie prawa, które ma zostać przykryte „niby puczem". My nigdy do czegoś takiego ręki nie przyłożymy. PiS nie ma kandydatów na prezydentów dużych miast, więc próbują utrącić tych, których Polacy wybierają w wolnych wyborach. Nie poprzemy też pomysłów PiS dotyczących zmiany ordynacji do parlamentu, które mówią o zwiększeniu progu wyborczego. Premier Beata Szydło nie zaprzeczyła informacjom, jakoby PiS miał pomysł na zwiększeniu progu do 10 proc. .

Czemu miałaby służyć ta zmiana?

PiS wie, że nie dostanie w uczciwych wyborach większości konstytucyjnej, dlatego tak chcą manipulować prawem, aż tą większość zdobędą. Kaczyński dąży do wycięcia opozycji. Głównym celem jest rozpychanie się w elektoracie wiejskim kosztem PSL i prawicowym kosztem Kukiz'15, po to żeby sztucznie napompować wynik wyborczy z ponad 30 proc. do ponad 60 proc. Podobne metody stosuje Orban na Węgrzech.