Barbara Piwnik o zmianach ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa

Rz: Oburza panią przygotowany przez Ministerstwo Sprawiedliwości projekt zmian w ustawie o Krajowej Radzie Sądownictwa?

Barbara Piwnik: Nie. Oburza mnie za to wiele innych rzeczy.

Co najbardziej?

Ostatnio stworzenie w Prokuraturze Krajowej Wydziału Spraw Wewnętrznych do prowadzenia postępowań przygotowawczych w sprawach najpoważniejszych przestępstw popełnionych przez sędziów, prokuratorów i asesorów. Nie dotyka mnie to osobiście, ale myślę, iż społeczeństwo dostaje sygnał, że najbardziej zagrażają mu sędziowie i prokuratorzy. Człowiek niezainteresowany wymiarem sprawiedliwości może odnieść wrażenie, że do tej pory sędziowie pozostawali bezkarni. To nie służy nie tylko sędziom, ale i całemu państwu.

Zgadza się pani, że nowela jest karą dla KRS za to, że krytykowała rząd i MS? Że to zamach na Radę itd.?

Staram się powstrzymywać od przesadnych określeń. Jeśli chodzi o tworzenie prawa, to zamach kojarzy mi się raczej z sytuacją, w której obywatel dowiaduje się, że od dziś obowiązuje go prawo, o którym nigdy nie słyszał... Dopóki tak się nie dzieje, o zamachu mówić nie będę.

W środowisku jednak zawrzało...

Sytuacja jest dość typowa w ostatnim czasie. Obserwuję zbyt dużo emocji wokół różnych spraw. Ja mam doświadczenie i dystans. Młodszym sędziom tego brakuje. Nie krytykuję projektu z założenia dlatego, że pojawia się w tym a tym czasie albo przygotował go rząd. Analizuję dobre i złe propozycje, zastanawiam się, jak zadziałają. Gdybyśmy z marszu krytykowali wszystkie, to nawet najlepszy pomysł mógłby się nie przebić.

Mówią, że projekt uderzy w niezależność sądów i niezawisłość sędziów...

Ale jak? Nie zmienia składu liczbowego KRS, nie pozbawia sędziów możliwości zasiadania w Radzie. Odejdą jedni i przyjdą następni. A w czym ci nowo wybrani są gorsi? Niezawisłość jest zagwarantowana w konstytucji, ale tak naprawdę zależy od samego sędziego. KRS ma tylko stać na jej straży. Ja jako sędzia muszę ją mieć i czuć na co dzień, wchodząc do sali rozpraw.

Ubiegała się pani kiedyś o bycie członkiem KRS?