Kukiz: PiS mrozi nasze projekty w Sejmie

"Rzeczpospolita": Czy prezydent Warszawy powinna podać się do dymisji?

Paweł Kukiz, lider Kukiz’15: Oczywiście, że powinna ustąpić. Niestety w polskiej polityce nie ma czegoś takiego jak odpowiedzialność polityków za błędy. Politycy nie rozumieją też co to jest honor.

Jeśli Hanna Gronkiewicz- Waltz nie poda się do dymisji, to czy powinno odbyć się referendum ws. jej odwołania?

Już jedno referendum w sprawie odwołania prezydent stolicy było. Okazało się nieskuteczne z powodu wymogu wysokiego progu frekwencji. Kukiz’15 od dawna powtarza, że należy znieść lub obniżyć progi, przy których referenda są wiążące.

Zaraz o tym porozmawiamy. A czy do ratusza powinien zostać wprowadzony komisarz?

Jeśli śledztwo wykaże, że prezydent była co najmniej świadoma przekrętów reprywatyzacyjnych, to przecież trudne będzie zarządzanie Warszawą z więzienia. Ale zaraz później muszą się odbyć wybory, bo prezydent Warszawy potrzebuje legitymacji demokratycznej. Bardzo wiele obszarów zarządzania Warszawą wymaga uzdrowienia.

Dlaczego Kukiz’15 chce sejmowej komisji śledczej ds. zbadania nieprawidłowości w reprywatyzacji w całym kraju od 1989 r.?

Przekręty przy reprywatyzacji miały miejsce w całym kraju i trwają przynajmniej 27 lat. Prokuratura ma ścigać przestępstwa, komisja śledcza powinna ujawnić skalę tych patologii i zaniedbania władzy. Obywatele mają prawo poznać skalę i mechanizmy tych afer, a także dowiedzieć się, które środowiska polityczne na tym korzystały. A korzystały wszystkie. Dlatego nie uchwalono kompleksowej ustawy o reprywatyzacji.

Po dziewięciu miesiącach trwania Kukiz’15 w Sejmie niewiele zrobiliście. Nawet wasz sztandarowy projekt o legalizacji marihuany leczniczej nie przeszedł.

Dzisiaj PiS mrozi nam projekty ustaw. Złożyliśmy dwadzieścia osiem projektów ustaw i nie wykluczam, że żaden nie zostanie uchwalony.  Marszałek Sejmu przetrzymuje projekty Kukiz’15 w zamrażarce sejmowej i nie podaje ich pod głosowanie. Złożyliśmy nawet projekt PiS o likwidację gabinetów politycznych, który PiS dwukrotnie składał będąc w opozycji. PiS u władzy robi to co PO. Już nie chcą likwidacji gabinetów, mimo że będąc w opozycji zabiegali o to dwukrotnie. Likwidacja gabinetów to pół miliarda oszczędności rocznie. Dla PiS koryto plus wciąż jest najważniejsze.

Dla PiS najważniejszy jest program 500 plus.

Pieniądze przeznaczanie na 500 plus to pieniądze, które trzeba będzie oddać. Jak mówił sam wicepremier Mateusz Morawiecki 500 plus jest na kredyt. Kredyty mają to do siebie, że są oprocentowane i trzeba je oddawać. Może się okazać, że za 500 plus będziemy musieli spłacić kredyt PiS. Dzieci, które dzisiaj dostają 500 plus w przyszłości będą spłacać kredyt PiS podwójnie.

PiS walczy o dzietność w Polsce.

Ja walczyłem inaczej i mam trójkę. Polacy z zagranicy mieli wracać do Polski za rządów PiS, a nie wracają i wciąż wyjeżdżają. W Wielkiej Brytanii dzieci rodzą się Polakom rekordowo, bo tam są warunki do życia i są niższe podatki. W Polsce praca jest nadmiernie opodatkowana. Miały być niższe podatki, będą wyższe. Miała być niższa biurokracja, jest wyższa. Gdybyśmy nie zwracali uwagi na gigantyczne podwyżki PiS dla parlamentarzystów, ministrów, premiera, prezydenta i innych notabli, to dzisiaj mieliby jeszcze większe wypłaty, przy żenująco niskich emeryturach i rentach Polaków. Pielęgniarki handryczą się o 500 zł podwyżki i nie mogą ich wywalczyć, a urzędnicy dostają. Nie tak miało być! Czy PiS potrafi obywatelom spojrzeć w twarz? PiS urwał się Polakom ze smyczy. Obywatele wciąż nie posiadają żadnych instrumentów umożliwiających kontrolę władzy w trakcie sprawowania kadencji. Jedyny moment sprawowania demokracji w Polsce to ten moment, kiedy wrzucasz głos do urny i wybierasz sobie jednego z ciemiężycieli. Mniej złego pana. PiS jest mniej złą Platformą. Można to zmienić wprowadzając jedną malutka zmianę.

Jaką?

Zmianę wystarczy wprowadzić w obszarze referendum. Polacy muszą uzyskać instrument kontroli nad władzą w trakcie pełnienia kadencji. Gdybyśmy obniżali próg frekwencyjny przy referendum krajowym do 20-25 %, z wyłączeniem spraw światopoglądowych i bezpieczeństwa państwa, i gdyby wynik referendum był obligatoryjny dla władz w tych kwestiach, to mamy gwarancję, że rządzący pięćdziesiąt razy się zastanowi, zanim wypuszczą taki gniot jak ustawa o ziemi. Zebranie 500 tys. podpisów pod wnioskiem o obligatoryjne referendum stanowi problem, ale jest do zrealizowania. Tylko w ten sposób można poprawić jakość życia politycznego w Polsce i ukrócić autorytarne posunięcia władzy z jakimi mamy dzisiaj do czynienia.

PiS rządzi autorytarnie?

Oczywiście. Chcieli dać sobie podwyżki bez konsultacji z Polakami. Przecież to naród jest pracodawcą! Chcieli to zrobić na szybko, w nocy zgłaszając i pilnie przegłosowując. PiS się gubi. Nie zasłużyli sobie na podwyżki. Nie chcę podwyższenia płacy minimalnej dla Polaków, ale obniżenia podatków.

Wstrzymał się pan od głosu przy glosowaniu nad podwyższeniem płacy minimalnej.

Bo to są psie pieniądze. 12 zł brutto uwłacza godności Polaków, tym bardziej jeśli się to porówna z podwyższeniem płacy, które PiS chciał dać sobie o 45 proc. dla premiera, czy równie duże dla parlamentarzystów. Podwyżki politykom się nie należą.

500 plus Polakom się należy?

Ludzie bardzo szybko przyzwyczają się do 500 plus.  Nie żałuję dzieciom pieniędzy, ale te pieniądze dostaną z wypłat swoich, i nie tylko swoich rodziców. Wszyscy Polacy sfinansuję 500 plus ze swoich podatków. Przez 500 plus może nastąpić tąpnięcie gospodarcze w Polsce. Już za dwa lata będą tego pierwsze efekty. Za 7-8 lat będziemy mieli katastrofę w Polsce. Ten system runie jeśli nic się nie zmieni. Tak jak ludzie przyzwyczajają się do tego, że w polityce jest źle i nic się na da zrobić. Dzisiaj robi się wszystko, żeby do polityki Polaków zniechęcić. Żeby przestali się interesować i partycypować w życiu publicznym. Media publiczne wspierają autorytarny styl rządzenia PiS. My chcemy to zmienić.

Współpracując z PiS?

Chcemy wspólnie obronić Polskę przed najazdem islamskich imigrantów. Jeśli PiS nie chce zalewu islamistów, to niech nam pomogą zbierać podpisy pod referendum ws. uchodźców. Mamy coraz więcej podpisów. Jest coraz bliżej 500 tys. Chcielibyśmy zebrać milion zanieść je do pana prezydenta, który rozpisze referendum zgodnie z obietnicą wyborczą. 

Andrzej Duda mówił w kampanii o obowiązkowym referendum pod każdym wnioskiem popartym przez milion Polaków, ale po zmianie konstytucji.

Z PiS chce zmienić ordynację wyborczą i konstytucję. Zapraszamy do rozmów. Jednak nie wiem, czy obietnice Andrzeja Dudy były szczere. Mija sierpień a pan prezydent wciąż nie wywiązał się z obietnicy obniżenia dawnego wieku emerytalnego. Jeżeli Duda ma honor, to w przypadku nieobniżenia wieku emerytalnego, jak sam zapewniał – powinien podać się do dymisji.

Andrzej Duda w kampanii powiedział: "Jeżeli zostanę wybrany, to w pierwszym roku (prezydentury) przygotuję i zgłoszę dwie ustawy: pierwszą obniżającą wiek emerytalny i drugą podwyższającą kwotę wolną od podatku. Jeżeli bym tego nie zrobił, podam się do dymisji".

Obiecał, że przywróci poprzedni wiek emerytalny. Prezydent powinien spełnić swoją obietnicę lub podać się do dymisji zgodnie z danym wyborcom słowem. Obietnic względem frankowiczów również nie spełnił. Jaka jest dzisiaj sytuacja gospodarcza Polski? Dzisiaj mamy największy deficyt w historii po 1989 roku. Zapowiadany budżet PiS na 2017 r. to jeszcze większe zadłużanie Polaków. Czas się wykazać i wywiązać z wyborczych obietnic. PiS już nie może zwalać wszystkiego na poprzedników.

Wkrótce ruszy komisja śledcza ds. Amber Gold.

Bardzo dobrze, że powstała. W sprawę Amber Gold zamieszane są prominentne osoby w państwie i ich bliscy. I to osoby z samego szczytu władzy.

Donald Tusk nie ma czystego sumienie w tej sprawie?

Nie wiem czy Donald Tusk w ogóle ma sumienie. Komisja i prokuratura powinny dokładniej zbadać kwestię powiązania polityków i ich bliskich ws. Amber Gold. Wiem, że jest co sprawdzać.