Zamiast partii wybrał portal internetowy

Jarosław Kaczyński chce, by Ludwik Dorn pozostał wiceprezesem PiS. W rozmowie z tygodnikiem „Wprost” były premier zdradza, że w najbliższych dniach zamierza spotkać się z byłym marszałkiem Sejmu. – Losy Ludwika Dorna zależą przede wszystkim od jego decyzji – mówi Kaczyński.Kazimierz M. Ujazdowski mówi „Rz”, że nie żałuje swojej decyzji o wyjściu z partii. Na razie nie myśli ani o zakładaniu własnej partii, ani stowarzyszenia.

Rz: Warto było wychodzić z PiS?

Kazimierz M. Ujazdowski, były wiceprezes PiS:

Dla każdego, kto uznaje, że nie ma prawdziwej polityki bez minimum samodzielności, tamta decyzja o wyjściu musi być oczywista. W PiS nie ma przestrzeni na uprawianie samodzielnej polityki. Chcę przypomnieć, że zostaliśmy usunięci. Bo niedopuszczenie nas do udziału w kongresie bez wyjaśnienia zarzutów, jakie nam postawiono, i bez udziału sądu koleżeńskiego było aktem usunięcia nas ze stronnictwa.

Ludwik Dorn pozostał i może nadal będzie wiceprezesem. Może pan też powinien tak postąpić?

To kwestia elementarnych warunków wykonywania pracy publicznej. Szanuję Ludwika Dorna i szanuję jego decyzję. Ale ja złożyłem świadomą rezygnację z funkcji wiceprezesa wtedy, kiedy zasadnicze postulaty reformy PiS zostały odrzucone. Nie żałuję, że postąpiłem tak, a nie inaczej.

Nie boi się pan marginalizacji?

Głos środowisk konserwatywnych oraz ludzi, którzy chcą wysuwać projekty programowe poza logiką ostrego sporu partyjnego między PiS a PO, na pewno będzie słyszalny.

Sposobem na obecność w polityce ma być stowarzyszenie, które podobno chcecie założyć?

Stanowczo zaprzeczam. Nie tworzymy ani partii politycznej, ani jednego w skali całego kraju stowarzyszenia, które mogłoby mieć polityczne ostrze. Wspólnie z Rafałem Dutkiewiczem i Rafałem Matyją pracujemy nad urucho-mieniem portalu internetowego, który będzie służyć debacie programowej. To nie będzie jałowy spór toczony między PiS a PO, który odbywa się kosztem życia publicznego.

Do kogo chcecie dotrzeć?

Przedmiotem naszych marzeń jest debata polityczna, w której głos ekspertów, ludzi nauki, samorządowców jest brany pod uwagę w stopniu znacznie większym niż obecnie. A Internet jest po prostu forum szybkiej, otwartej i intensywnej debaty publicznej. Zakładam, że to forum będzie miejscem, w którym rozpoczną się bardzo poważne projekty – począwszy od prac nad nową konstytucją.

To znaczy?

Na początku istnieniaII Rzeczypospolitej prace konstytucyjne rozpoczęły się od ankiety, w której wzięli udział eksperci, politycy. Dzięki Internetowi mamy dużo większe możliwości otwarcia na taką debatę. Mówię o tym z pozycji osoby, która uważa samą ideę budowy IV RP za wciąż aktualną, choć, niestety, sama nazwa została instrumentalnie wykorzystana do celów marketingowych. Nadal uważam, że Polsce potrzeba reformy i unowocześnienia państwa.

Potrzeba nowej konstytucji?

Potrzebna jest dyskusja na temat tego, co buduje nasz potencjał, na temat reformy konstytucyjnej, nowoczesnego programu edukacyjnego i rozwoju nauki. Im bardziej ta dyskusja będzie wolna od taktycznego partyjnego punktu widzenia, tym bardziej będzie owocna i przydatna.

Jaka w tym rola prezydenta Wrocławia Rafała Dutkiewicza?