Rz: Została pani członkiem Rady ds. Przeciwdziałania Unikaniu Opodatkowania. Jak w pani ocenie wygląda dotychczasowa walka organów państwa z uchylaniem się od podatków?
Jadwiga Glumińska-Pawlic: To problem nie tylko polski, ale też wielu innych krajów europejskich. U nas jest on szczególnie bolesny, bo oszustwa, wyłudzenia i agresywne optymalizacje podatkowe uszczuplają budżet – licząc pesymistycznie – nawet o jedną trzecią kwoty planowanych dochodów z tytułu podatków, jaka mogłaby do niego wpłynąć. Nie można powiedzieć, że państwo z tym nie walczy, zresztą wiele regulacji mających na celu zahamowanie nieprawidłowości fiskalnych wprowadził już poprzedni rząd. Otwarta pozostaje kwestia skuteczności tych rozwiązań. Klauzula obejścia prawa podatkowego, sugerowana zresztą przez Komisję Europejską, może być jednym ze skutecznych środków zwalczania ucieczki od opodatkowania, głównie dochodów.
Są obawy, że klauzula obejścia prawa będzie stosowana nadmiernie, nie po to, by ścigać nadużycia na wielka skalę, ale mniejszych podatników, których łatwiej dopaść. Jak będziecie interpretować te przepisy?
Nie dziwię się, że takie obawy istnieją, bo praktyka organów skarbowych rzeczywiście przez wiele lat nie była przyjazna dla podatnika i czasem odbywała się według schematu, o którym pan wspomniał. Za wcześnie jeszcze na przewidywania, jak będziemy interpretować klauzulę. Naszym zadaniem jest dbanie zarówno o interes budżetu, jak też o zagwarantowanie ochrony praw podatników. To drugie zadanie jest mi zresztą szczególnie bliskie, jako reprezentantce doradców podatkowych. Na inauguracyjnym posiedzeniu rady zasugerowałam, by prace nad napływającymi do nas sprawami – przynajmniej w pierwszym okresie – odbywały się w tak dobranych podzespołach, by można było je przedyskutować i wyważyć trudne do pogodzenia racje budżetu i interes podatników. Zdaję sobie także sprawę z ciężaru odpowiedzialności i nie chciałabym – dopóki nie wypracujemy własnych metod pracy – podejmować samodzielne decyzje. Wprawdzie słyszymy, że są już oczekiwania, że nasza działalność pomoże ministrowi finansów w ściągnięciu większych kwot do państwowej kasy, ale mam nadzieję, że Radę będzie stać na obiektywne opinie co do tego, kiedy zastosować klauzulę obejścia prawa. Na szczęście w skład Rady weszli znakomici eksperci, których wiedza i dorobek zawodowy nie pozwolą na nadużywanie klauzuli do spraw mniejszej wagi z krzywdą dla „małego" podatnika.
Czy spodziewa się pani, że w Polsce będzie wykryty przypadek niepłacenia podatków na taką skalę jak to robiły firmy Apple czy Amazon w Europie Zachodniej?
