Zwyciężył zdrowy rozsądek

Rozmowa z Michaiłem Margiełowem, przewodniczącym Komisji Spraw Zagranicznych Rady Federacji Rosyjskiej

Amerykanie rezygnują z budowy tarczy w Polsce i Czechach. Co na to Rosja?

Dzieje się to, co powinno było się wydarzyć. Nasi amerykańscy partnerzy mówili nam, że nad tym pracują. Obecnie znajdujemy się na etapie resetowania naszych wzajemnych relacji. Staramy się nawzajem zrozumieć i w miarę możliwości wychodzić sobie naprzeciw. My zrobiliśmy już pierwszy krok. Chodzi o zwiększenie ilości amerykańskich transportów niezbędnych dla operacji w Afganistanie, które przechodzą tranzytem przez nasze terytorium. Zaczynają się pierwsze przeloty, chociaż Rada Federacji jeszcze nawet nie ratyfikowała odpowiedniej ustawy. Teraz nasi amerykańscy koledzy odpowiadają tą decyzją. My niejednokrotnie informowaliśmy ich o tym, że obawiamy się tego systemu.

Kiedy zaczynało się rosyjsko-amerykańskie nowe otwarcie, premier Władimir Putin powiedział, że Moskwa chce powiązać negocjacje nad porozumieniem o ograniczeniu zbrojeń strategicznych ze sprawą tarczy. Wczorajsze wiadomości z Ameryki to konsekwencja tych negocjacji?

W obecnej administracji Baracka Obamy pracuje wielu ludzi, którzy byli przeciwni projektowi tarczy jeszcze za rządów George'a Busha. Chociażby obecna wiceminister obrony Ellen Tauscher, która była wówczas w Kongresie, robiła wszystko, by zablokować finansowanie tego projektu. Dzisiaj – jako zastępczyni Roberta Gatesa – kontynuuje te wysiłki. To samo można powiedzieć o wielu innych ludziach. W Waszyngtonie zmieniła się ekipa, ideologia Obamy i demokratów zasadniczo się różni od ideologii republikanów i neokonserwatystów. Pod wieloma względami to, co się dzieje, wynika właśnie z tych poglądów, a nie z tego, że „tak chce Rosja”.

Tym niemniej w Rosji pojawiły się już komentarze, że rezygnacja z tarczy to wielkie zwycięstwo rosyjskiej polityki zagranicznej. Podpisuje się pan pod tym?

To wielkie zwycięstwo zdrowego rozsądku. Żyjemy w warunkach, kiedy rzeczywiście istnieją poważne zagrożenia. Jedno z nich znajduje się w Afganistanie. Może zabrzmi to banalnie, ale międzynarodowy terroryzm to naprawdę poważne zagrożenie. Dlatego nie powinniśmy obliczać, kto zyskał ile punktów, a kto stracił. Bo w ostatecznym rozrachunku to, że ciągle dochodzi do zamachów, świadczy o tym, iż delikatnie mówiąc, nie pokonaliśmy terroryzmu. Dlatego nie patrzę na to jako na zwycięstwo Rosji czy demokratów, ale właśnie zwycięstwo zdrowego rozsądku nad podejściem ideologicznym. Neokonserwatyści zachowywali się jak bolszewicy, a dokładniej – jak trockiści. Demokraci od tego trockizmu odchodzą.

Amerykanie umówili się w sprawie tarczy z Polską i z Czechami. Dzisiaj można odnieść wrażenie, że sprawę tarczy ponad ich głowami Amerykanie załatwili z Rosjanami.

To pytanie powinniście zadać swoim partnerom z NATO i Amerykanom. My uważamy, że te zagrożenia z Południa i ze Wschodu to zagrożenia dla całej Europy, a nie tylko dla Rosji czy dla wybranych krajów. Dlatego współpracując z Amerykanami – a bezwzględnie zamierzamy to robić – w kwestiach irańskiego czy północnokoreańskiego programu atomowego, działamy nie przeciw komukolwiek, a w interesie całej Europy i całego świata.

Ale pewnie czuje pan satysfakcję?

Zawsze czuję satysfakcję, kiedy zdrowy rozsądek i pragmatyzm zwyciężają ideologię.

Rozmawiała w Moskwie Justyna Prus